IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic
> Технические вопросы россыпью, Всё, что вы хотели знать об АЭС, но не знали, кого спросить
anarxi
сообщение 19.7.2018, 0:48
Сообщение #141


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 214
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Оф-топ.
Дикий вопрос, конечно.
Виден ли сейчас Марс , на юговостоке.
Находимся возле Киева.
С интернетом сложно, а малой все ухи проел, заинтересовался астрономией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.7.2018, 9:07
Сообщение #142


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 782
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 19.7.2018, 0:48) *
Оф-топ.
Дикий вопрос, конечно.
Виден ли сейчас Марс , на юговостоке.
Находимся возле Киева.
С интернетом сложно, а малой все ухи проел, заинтересовался астрономией.


По Москве есть очень подробные еженедельные сводки
http://www.astronet.ru/db/msg/1422407
Надо поискать такие же сводки по своему местоположению. У меня просто нет идей, где может быть такое для Киева.

Пусть малой вот этот форум посмотрит
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=43941.0
Похоже, что там пишут те, кто наблюдает Марс как раз из Киева.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 19.7.2018, 9:20
Сообщение #143


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 662
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Виден, но поздно и низко.
http://www.astronet.ru/db/map/?maglim=5.0&...p;chosen_const=


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 19.7.2018, 12:45
Сообщение #144


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 755
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(arcanist @ 4.7.2018, 15:28) *
звучит как хорошая задача для machine learning.

Кажется, оптимум можно найти простым прямым перебором.

В РБМК было бы нельзя, а в ВВЭР можно: все сборки переставляются одновременно, за один "ход", соотвественно, число возможных перестановок - число_сборок ^ 2*(число ППР за кампанию + 1 (начальная)).

Соотвественно, общее число вариантов - миллионы-миллиарды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 19.7.2018, 13:54
Сообщение #145


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 214
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Syndroma @ 19.7.2018, 8:20) *
Виден, но поздно и низко.
http://www.astronet.ru/db/map/?maglim=5.0&...p;chosen_const=
И Вам и AtomInfo.Ru спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 6.9.2018, 11:23
Сообщение #146


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 187
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



А аакие недостатки у натрий-калия?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.9.2018, 7:47
Сообщение #147


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 782
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 6.9.2018, 11:23) *
А аакие недостатки у натрий-калия?


http://atominfo.ru/news/air3253.htm
QUOTE
Конкурентом натрия выступал натрий-калий, тоже очень соблазнительный теплоноситель. Вспомните - американцы после "ртутного реактора" следующим пустили именно "натрий-калиевый" EBR-1. В Великобритании и у нас также присматривались к этому варианту. Чем он был лучше, чем натрий? Температура плавления у Na-K была низкой. При комнатной температуре он всё ещё оставался в жидком состоянии. А это значит, что нет необходимости вводить в проект системы обогрева контуров, как в случае с натрием, чья температура плавления составляет порядка 70°C.

Натрий-калий не выдержал конкуренцию по инженерным соображениям, а именно, сложности обслуживания оборудования, а ещё точнее из-за низкой температуры замерзания - того, что вначале казалось его главным преимуществом. Во-первых, он оказался более агрессивным, чем натрий, и легче воспламенялся. Во-вторых, все ремонтные работы с Na-K проводить оказалось намного сложнее.

Вот посмотрите. Как только в натриевом реакторе мы отключим нагреватели, то температура контуров начнёт снижаться, и натрий вскоре замерзнёт. Теперь мы можем совершенно спокойно трубопроводы разрезать, готовить под сварку, в общем, делать всё, что нужно для ремонта, совершенно не опасаясь пожаров - ведь натрий в контуре находится уже в твёрдом состоянии. А теперь представьте, какую головную боль для эксплуатационников создавал бы жидкий натрий-калий! В итоге, соображения простоты обслуживания перевесили, и окончательный выбор был сделан в пользу натрия. В то же время, выбор Na-K для космических ядерных энергетических установок БУК и ТОПАЗ, разработанных под научным руководством ФЭИ, оказался на редкость удачным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.9.2018, 7:49
Сообщение #148


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 782
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И ещё опыт Сивульфа, где именно на натрий-калии наблюдалась большая коррозия и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.9.2018, 8:39
Сообщение #149


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 187
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



таки натрий можно охладить и работать или он деформирует корпус и оборудование?
К-64 по каким причинам списана?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.9.2018, 10:01
Сообщение #150


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 782
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 10.9.2018, 8:39) *
таки натрий можно охладить и работать или он деформирует корпус и оборудование?


Таки на БН-600 его с завода возили в замороженном состоянии в цистернах, и цистерны были целы. Перед приёмкой разогревали натрий прямо в цистернах.
Отказались от замороженных перевозок по причине необходимости увеличить скорость поставок (цистерн было мало, а грелась она 16 часов), а не каких-либо проблем с замораживанием/нагревом.

Ну и Баклушин прямо отвечает на поставленный вопрос.
QUOTE
Кроме того, при проведении ремонтов широко использовалось замораживание натрия в коммуникациях.
Так, при ремонте парогенераторов натрий замораживался в трубопроводах диаметром 500 мм.
Разогрев после конца ремонта велся от свободной поверхности и при соответствующих мерах предосторожности не вызывал повреждения оборудования и арматуры.
http://atominfo.ru/news/air3761.htm

Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 10.9.2018, 11:27
Сообщение #151


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 553
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(armadillo @ 10.9.2018, 8:39) *
таки натрий можно охладить и работать или он деформирует корпус и оборудование?

Натрий слишком мягкий в твёрдом виде, вероятно из-за этого не может ничего порвать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 10.9.2018, 11:43
Сообщение #152


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 353
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(LAV48 @ 10.9.2018, 12:27) *
Натрий слишком мягкий в твёрдом виде, вероятно из-за этого не может ничего порвать...

а с чего он вообще что-то должен рвать, он же уменьшается в объёме при затвердевании, это ж не лёд!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 10.9.2018, 12:34
Сообщение #153


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 553
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(generalissimus1966 @ 10.9.2018, 11:43) *
а с чего он вообще что-то должен рвать, он же уменьшается в объёме при затвердевании, это ж не лёд!

Так не про затвердевании, а при последующем расширении перед плавлением. Таким образом припой иногда рвёт межслойные соединения в многослойных печатных платах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.9.2018, 12:35
Сообщение #154


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 187
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



А образованные полости каким газом заполняются?

И отчего таки списали к-64


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 10.9.2018, 13:21
Сообщение #155


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 353
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(armadillo @ 10.9.2018, 13:35) *
А образованные полости каким газом заполняются?


вакуумом smile.gif как и в ртутном барометре.

QUOTE(armadillo @ 10.9.2018, 13:35) *
И отчего таки списали к-64


а там был свинец-висмут, а не натрий-калий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2018, 21:22
Rambler's Top100