не нужно там никого убивать. итак им мало не будет
http://news.rambler.ru/9487673/

Совершенно не считаю японцев такими баранами, которые не могут разобраться в текущей ситуации на АЭС, поскольку имел неоднократный опыт общения с японскими научными и техническими сотрудниками. Ощущения от происходящего на Фукусиме, как от спектакля хорошо срежессированного во многих моментах. Возникает вопрос для чего и зачем?
Дальше констатация имеющейся ситуации. Вспомните их МИДовские демарши последних месяцев и суету наших "лидеров" с поездками на острова и рассказы про их будущее укрепление и модернизацию группировки ВВТ на Курилах.
Коварность и умение выбора неожиданного момента у этой нации в крови. Опыт истории это неоднократно показывал.

Альберту нашему Эйнштейну приписывают злую шутку над физиками-ядерщиками своего времени



Японцы видать решили доказать что они достойны отцов-основателей.

Если написанному верить, то только от дополнительных случаев заболевания раком, экономике Японии будет нанесен совокупный урон приблизительно в 0,5 трлн долларов (правда размазанный на 50 лет с пиком, приходящимся на ближайшие 10 лет). Хотя фарм.индустрия поднимется неплохо так.

Цунами и землетрясение они тоже срежиссировали, простите? Я могу понять, зачем им объявлять войнушку, у них экономика грохнется со дня на день. Но это самый нежелательный сценарий для всей мировой экономики особенно сейчас, так как вызовет немедленный "эффект домино" и коллапс многих экономик. Да и не мы основная цель, а Китай. Разменивать Японию на Россию абсолютно глупо.

Что бы задумать вероломное нападение надо быть для начала суверенным государством, а Япония до сих пор по сути оккупированная страна.

Природные события произошли сами. Причем реальная возможность сильного землетрясения на востоке Хонсю прогнозировалась еще с января-февраля этого года. Ну а дальше уже импровизации на фоне реальных событий...
Благополучие других экономик в нынешней ситуации японцев не особо волнует. Им свои проблемы ближнесрочные надо решать. Позиция госдепа США, официально неоднократно заявлявшего о принадлежности Южных Курил именно Японии дает им карт-бланш в возможных силовых сценариях. Где-то Ливия, где-то Кот-д-Ивуар, где-то мало кому известные острова...

Сообщение отредактировал VBVB - 6.4.2011, 17:37

В 1923 году японцев тряхнуло и смыло цунами... этак на 140к человек погибших и около 500 пропавших без вести (считай погибших тоже). А в 1931 году Япония провозгласила протекторат над Манчжоу-Го. А в 1937 году устроила Китаю веселенькую войнушку...

Т.о. бедствия их агрессивности не остужают. А оне агрессивные. Кстати, это одно из немногих в буквальном смысле фашистских высокоразвитых государств - до сегодняшнего дня этнические корейцы живущие в Японии поколениями и айны подвергаются дискриминации (да их за полноценных людей не считают).

Не знаю, на основании чего социум Великобритании получился более удачным, чем социум Японии.

Видимо, наши олигархи положительно повлияли на их социум

Вы бы еще "прохвессора Тыблокова" вспомнили с Беладонной.вру - впридачу.
Давйте глянем, что ж это за "радиационная комиссия" такая?:
"The European Committee on Radiation Risk (ECRR) is an informal[1] committee formed in 1997 following a meeting by the European Green Party at the European Parliament to review the Council of Europe's directive 96/29Euratom, issued in May of the previous year."
Ой! Так это - неформалы из партии зеленых (попугаев) Ойропарламента. Что от них, кроме бреда, можно услышать?
В НРБ-99/2010 и 103 Публикации МКРЗ введены линейные коэффициенты радиационного риска - 0,05 Зв^-1.
Вообще-то, этот коэффициент скорее для оценки индивидуального риска (потерять здоровье) от облучения. Хотя он и похож на ранее использованные коэффициенты для оценки последствий по коллективным дозам. Но это давно было, еще до ввода НРБ-99, если не ошибаюсь - 0,00014 Бэр^-1.
Грубо говоря, если миллион человек облучить дозой 1 мЗв то вероятно заболеют - 1000000 *0,001*0,05 = 50 человек.
Но это не правильный подход. И МКРЗ вообще хотела отказаться от коллективных оценок.
Но фигляров от зеленых это не остановит. "Легким движением руки...." и некоей манипуляцией завышенными оценками дозы, количеством облученных, умножая все на 50 лет и линейный коэффициент можно получить любую цифру. А потом это страшилку показывать всем.

Сообщение отредактировал Dozik - 6.4.2011, 19:07

А никто не хочет откоментить, что здесь социум который из Японии сотворил.

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110405e31.pdf

Здесь превышения норм в морской воде (?) в 130 000 000 раз.
Документ вроде официальный.
А все молчат ?

А почему левел ИНЕС по версии НИСА до сих пор удерживается 5-ый? Он что, реально пятый?

Хорошо что хоть пятый. Зачем НИСА сама себе будет плохие оценки ставить? У них курс на гласность и перестройку кажется не объявлены, Независимые эксперты ничего не меряют, зеленые от боязни пожелтеть молчат. Всё путем, они пишут, что прямой угрозы здоровью нет (вот когда люди в Токио начнут массово умирать, тогда да). Если бы Чернобыль случился лет на пятнадцать пораньше, тоже максимум пятый бы дали, а оценки западных экспертов обозвали бы грязными империалистическими инсинуациями.

Как молчат? Гринпис еще неделю назад заявил, что там седьмой. Хранцузы и мериканы дали по шесть сто лет назад, мериканы даже седьмой обещали вскорости.

А откуда мне знать. Я там в Росатоме свечку никому не держал. Ну "Сами мы не местные!", на профиль мой взгляните. Я заявления про внутрнной политики тряпок в шпигелевской статии откоментировал.

Сообщение отредактировал Dimo - 6.4.2011, 20:08

Цифры где? Как я понимаю, сейчас все заявления делаются путем моделирования и на основе официальных данных от НИСА. НИСА эти данные получает от ТЕПКИ. При этом ни НИСА ни ТЕПКА не дают данные по доброй воле, все из под палки. Про ошибки в измерениях я молчу. Как только всё успокоится и начнется разбор полетов, в учет пойдет только то что опубликовала ТЕПКА, а если она что-то не опубликовала, то на нет и суда нет. А результаты моделирования и заявления зеленых, это всё разговоры и попытки нагнать страху, примерно так скажут. Где зеленые измеряют? где разрешили. МАГАТЭшники свои результаты измерений кому показывают? НИСЕ. Да и сама МАГАТЭ не заинтересована в подъеме уровня, так это может привести к отказу от АЭС и закрытию самого МАГАТЭ (теоретически) за ненадобностью.
И вообще "семь" и "шесть" могут быть только у "руконогих" коммуняк (так как у "этих" русских большевиков всё через одно место), в цивилизованном и демократическом мире только "пять".

Точнее: в 136.8 млн. раз по Йоду-131, но это обсуждалось во второй теме. 8faks, население Великобритании и Англии, частности - это одно из германских племен материка, считайте братья по крови, вкупе с очень умеренным слиматом Европы, на попе сидеть не особо получалось.

P.S. Скоро будут данные от NRC США.

Сообщение отредактировал Binary Star - 6.4.2011, 20:46

Насчет норм у них сильно закручено. Без поллитры не разберешься. Трудно пробраться сквозь дебри цифр, которые японцы дают. По-моему, на профессиональной ветке куда-то не туда этот разговор зашел. Но может быть я не все видел. Скорее всего, у японцев, как и у нас, есть несколько уровней активности, которые могут называться "нормой":
- первое, чаще всего - просто уровень "нормального" фона в идеальных условиях - 0,1 мкЗв/час (или 10 мкР/час). Может изменяться в несколько раз, в зависимости от местности. Это относится к гамма-фону на местности.
- второе, по воде: граница жидких радиоактивных отходов (у нас - МЗУА) - минимально значимая удельная активность. Например для цезиев 134,137 - 10 Бк/г, а для J-131 - 100 Бк/г (или на см3 если для воды).
- третье: жидкие "производственные отходы, загрязненые радионуклидами" с активностью ниже ЖРО, но выше "условно чистого" значения. Для Cs-134,137 -меньше 10 Бк/г , но больше 0,1 Бк/г. Такие материалы подлежат радиационному контролю, но могут иметь ограниченное использование при соответственном эпидзаключении.
- четвертые: "чистые". Не требующие контроля. Для цезиев это активность меньше 0,1 Бк/г.
- пятое: допустимык концентрации (ДК) при сбросе воды АЭС. Они в несколько раз меньше "чистых". Например, для цезия - может раз в 20 меньше. Количество "разов" зависит от многих факторов, от страны, например.
ИМХО. Когда японцы говорят про превышение "нормы" активности морской воды, то они скорее всего говорят про какие-то свои местные нормы ДК. В каких то таблицах я видел. Величину превышения они называют "Scaling factor". ДК у них, вроде, для Cs-137 - 0,06 Бк/см3 (ну или на грамм).
Но это мои ИМХИ - и может быть у них все не так. И они имеют в виду что-то еще другое.

Сообщение отредактировал Dozik - 6.4.2011, 22:39

В сообщении TEPCO были цифры зараженности воды в той самой яме, где дырку затыкали - 5,4 Млн Бк на см3
Для всех остальных мест был приведен scaling factor, а здесь скромно умолчали
Но исходя из остальных цифр их норма (для морской воды) это 0,04 Бк на см3

Наверняка они снова запоют песенку про неисправные приборы, как только пресса увидит эти цифры
Потому что в противном случае цифры по сбросу только из одного места получаются огромные

Взрыв на 2 блоке был 15 марта, с тех пор прошло 22 дня
Даже если в среднем за это время через дырку в колодце лилось по 10 литров воды в минуту (реально напор больше, но не сразу начали все заливать и трещина могла расти со временем), получится 10 л*60 м*24 ч*22 д = 317 тонн зараженной воды
5,4млн Бк* 317 млн см3 = 1712 ТБк заражения или 46,3 тыс кюри
И это только одно место на станции