IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic
> Экспортное строительство Росатома
nuc
сообщение 20.4.2022, 16:48
Сообщение #141


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 182
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(alex_bykov @ 20.4.2022, 12:27) *
... Этому мешает конструкция реактора. Под новые датчики нужен новый реактор и даже новая ТВС...


Я думал датчики под реактор деляются... а не наоборот
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 20.4.2022, 17:51
Сообщение #142


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(nuc @ 20.4.2022, 16:48) *
Я думал датчики под реактор деляются... а не наоборот


Я так понял, имеются ввиду дырки в корпусе для вывода проводов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 20.4.2022, 18:01
Сообщение #143


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(nuc @ 20.4.2022, 16:48) *
Я думал датчики под реактор деляются... а не наоборот

И да, и нет. Датчики делались под реактор, когда у реактора идёт эфолюция. Пример тому - ВВЭР-440 с выходом на ВВЭР-1000. ВВЭР-1200 аппарат эволюционный, но по датчикам КИ считает, что нового там не должно быть.
Для готового аппарата, если есть вывод (гильза) для термопары, то только термопару ты туда и поставишь (ну, можно поиграться в части исполнения, но тоже весьма ограниченно, т.к. саму гильзу ты подвинуть не можешь (отсюда, например, бесполезность термопар на ВВЭР-1000, т.к. поменяли головку ТВС, получили ПЭЛьный эффект и всё). Если есть инструментальный канал, то в него можно поставить только то, что входит. Да, КНИ тоже эволюционируют, появились КНИ с ТП внутри, но ограничения по геометрии, форме и т.д. остались.
Подчеркну, что исследования на ИРах в этом случае практически бесполезны - новый тип датчика туда не всунуть.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 21.4.2022, 17:01
Сообщение #144


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 182
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(alex_bykov @ 20.4.2022, 18:01) *
И да, и нет. Датчики делались под реактор, когда у реактора идёт эфолюция. Пример тому - ВВЭР-440 с выходом на ВВЭР-1000. ВВЭР-1200 аппарат эволюционный, но по датчикам КИ считает, что нового там не должно быть.
Для готового аппарата, если есть вывод (гильза) для термопары, то только термопару ты туда и поставишь (ну, можно поиграться в части исполнения, но тоже весьма ограниченно, т.к. саму гильзу ты подвинуть не можешь (отсюда, например, бесполезность термопар на ВВЭР-1000, т.к. поменяли головку ТВС, получили ПЭЛьный эффект и всё). Если есть инструментальный канал, то в него можно поставить только то, что входит. Да, КНИ тоже эволюционируют, появились КНИ с ТП внутри, но ограничения по геометрии, форме и т.д. остались.
Подчеркну, что исследования на ИРах в этом случае практически бесполезны - новый тип датчика туда не всунуть.


В трубу для термопары можно поставить зонд на 10-15 точек.
В трубу для уровнемера тоже не только уровнемер.
В ИР можно ставить датчики встроенные в образцы (если большие). Прямо в ловушки. Собственно так и делается. Во всяком случае, то, что я встречал. А для управления ИРами надо не так много. Реактор он и есть реактор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 21.4.2022, 20:35
Сообщение #145


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(nuc @ 21.4.2022, 17:01) *
В ИР можно ставить датчики встроенные в образцы (если большие). Прямо в ловушки. Собственно так и делается. Во всяком случае, то, что я встречал. А для управления ИРами надо не так много. Реактор он и есть реактор.

Я по понятным причинам говорю не об ИРах, а о промыщ=шленных ВВЭРах. ЕслиИРы и упоминаются, то только в контексте исследования новых типов датчиков и подготовки/проверки констант.

QUOTE(nuc @ 21.4.2022, 17:01) *
В трубу для термопары можно поставить зонд на 10-15 точек.

Нет там трубы. Там гильза с возможностью размещения 1 ТП старого образца. Те же словаки набивают в подобную гильзу сразу 3 ТП нового образца (они тоньше), но точка измерения остаётся одна и та же и по расположению относительно потока теплоносителя, и по высоте.

QUOTE(nuc @ 21.4.2022, 17:01) *
В трубу для уровнемера тоже не только уровнемер.

Труба уравнемера не интересна от слова совсем - она не в реакторе, а в компенсаторе давления.
Уравнемеры для послеаварийного мониторинга появились в ВВЭР как развитие нейтронно-измерительных каналов. Вот там добавили обогреваемые ТП по высоте, благо, смысла размещать там ДПЗ нет - там нет топлива, а уровень по отношению к верху топливного столба измерять можно.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 21.4.2022, 22:09
Сообщение #146


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 182
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(alex_bykov @ 21.4.2022, 20:35) *
Я по понятным причинам говорю не об ИРах, а о промыщ=шленных ВВЭРах. ЕслиИРы и упоминаются, то только в контексте исследования новых типов датчиков и подготовки/проверки констант.
Нет там трубы. Там гильза с возможностью размещения 1 ТП старого образца. Те же словаки набивают в подобную гильзу сразу 3 ТП нового образца (они тоньше), но точка измерения остаётся одна и та же и по расположению относительно потока теплоносителя, и по высоте.
Труба уравнемера не интересна от слова совсем - она не в реакторе, а в компенсаторе давления.
Уравнемеры для послеаварийного мониторинга появились в ВВЭР как развитие нейтронно-измерительных каналов. Вот там добавили обогреваемые ТП по высоте, благо, смысла размещать там ДПЗ нет - там нет топлива, а уровень по отношению к верху топливного столба измерять можно.


Забыл, мы же про разные реакторы говорим...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
momokl
сообщение 23.4.2022, 11:28
Сообщение #147


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 3
Регистрация: 16.12.2017
Пользователь №: 34 569



В-491
54 инструментальных канала Dн=13мм, Dв=11мм.
В 46-ти СВРД (КНИТ2Т) установлены термоэлектрические преобразователи для контроля температуры на входе и выходе ТВС, в 4-х СВРД (КНИТ3Т) дополнительно к контролю температуры на входе и выходе ТВС с помощью термоэлектрических преобразователей контролируется температура под крышкой реактора. И в 4-х СВРД (КНИТУ) контролируется аварийное снижение уровня теплоносителя в корпусе реактора.
КНИТ2Т = 7 ДПЗ + 2 ТП
КНИТ3Т = 7 ДПЗ + 3 ТП
КНИТУ = 7 ДПЗ + (ЭНИУ + 3ТПИУ + 2ТП)(СКУТ) + ТП (поставарийная до 1260 гр.С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 23.4.2022, 21:40
Сообщение #148


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(momokl @ 23.4.2022, 11:28) *
В-491
54 инструментальных канала Dн=13мм, Dв=11мм.
В 46-ти СВРД (КНИТ2Т) установлены термоэлектрические преобразователи для контроля температуры на входе и выходе ТВС, в 4-х СВРД (КНИТ3Т) дополнительно к контролю температуры на входе и выходе ТВС с помощью термоэлектрических преобразователей контролируется температура под крышкой реактора. И в 4-х СВРД (КНИТУ) контролируется аварийное снижение уровня теплоносителя в корпусе реактора.
КНИТ2Т = 7 ДПЗ + 2 ТП
КНИТ3Т = 7 ДПЗ + 3 ТП
КНИТУ = 7 ДПЗ + (ЭНИУ + 3ТПИУ + 2ТП)(СКУТ) + ТП (поставарийная до 1260 гр.С)

Да я в курсе, что ИНКОР-ПОЗИТ делают.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 5:41