IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Русский SLAM? Или блеф?, Путин заявил а КР с ядерным двигателем.
GlebILF
сообщение 3.3.2018, 21:42
Сообщение #41


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(Syndroma @ 3.3.2018, 21:11) *
Оружие — это, конечно, круто, но предлагаю обсудить варианты гражданского применения такого реактора.

Для начала было бы неплохо определиться с рабочим изотопом. Может там какую-нибудь экзотику за бешеные деньги используют.

QUOTE
Тут, конечно, сильно всё зависит от того, что после такой ракеты в атмосфере остаётся. Какова вероятность, что забортный воздух контачит с топливом напрямую?

Смотря что считать топливом. Скорее всего поверх топливной керамики есть слой жаропрочного материала для минимизации выноса продуктов деления.
QUOTE
Какова вероятность промежуточного теплоносителя?

Сложно представить теплообменник на такую тепловую мощность в габаритах крылатой ракеты. ИМХО маловероятно.
QUOTE
Если контакта нет, то тогда ракета просто сильно фонит нейтронами? Что в атмосфере активируется?

Из общих соображений - азот (в С14), кислород (в тот же С14). Но, как мне кажется, это совершенно не критично.
QUOTE
Можно поставить такую ракету вертикально, и тогда она очень долго может висеть на высоте километров 50. Насколько долго?

Если там прямоточный двигатель, то вообще не сможет - на нулевой скорости у него очень маленькая тяга.

Тут флаг в руки администрации, поскольку границы допустимых вопросов определять ей, но очень хочется спросить:
1. Какова принципиальная необходимость в КР с таким источником энергии? Насколько получаемые преимущества соотносятся с затратами?
2. Если эта ракета "судного дня", то как она сможет найти цель на такой запредельной дальности? На спутниковую навигацию надеяться глупо, над океаном никакая коррекция не работает, увод инерциальной системы никто не отменял. Искать участки суши без наличия вражеской ПВО (Африка, Латинская Америка, острова в океане) и корректироваться по ним?
3. Как испытывать это чудо? Допустим, что реактор можно испытать отдельно, а саму ракету отдельно. Но кто примет это чудовище на вооружения без испытания всей системы в целом? Видимо в конце испытания она сама прилетит в хранилище радиоактивных отходов и там самозахоронится. rolleyes.gif
4. Насколько допустимо хранить ядерный заряд в паре метров от работающего ядерного реактора? В таком заряде никаких неприятных процессов типа саморазогрева не начнется?
5. Насколько быстро можно вывести ядерный реактор на полную мощность? Не растрескается ли топливо от таких температурных градиентов?
6. Насколько критично рассеяние нейтронов воздухом вокруг такой ракеты? А атмосферная влага? Не случится ли проблем с реактором при встрече с дождевой тучей?
7. Почему ракета дозвуковая, когда прямоточные двигатели наиболее эффективны на скоростях в районе М=2..3?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 3.3.2018, 21:42
Сообщение #42


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 110
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Syndroma @ 3.3.2018, 21:11) *
Можно поставить такую ракету вертикально, и тогда она очень долго может висеть на высоте километров 50. Насколько долго?

А что там, на высоте 60 км? Или Вы про космический лифт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 3.3.2018, 21:44
Сообщение #43


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 216
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Pakman @ 3.3.2018, 11:43) *
Армадилдо, отставить истерику.

Мы еще в 1936 году. laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 3.3.2018, 21:45
Сообщение #44


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(Pakman @ 3.3.2018, 22:40) *
Ракета с ядерной установкой пролетела из точки А в точку Б со скоростью 146 Мах/ч и никто нигде у себя на фильтрах ничего не обнаружил? Или это и был рутений?

Если бы она оставляла след типичного реактора, то йода и цезия там было бы столько, что рутений на их фоне был совершенно на 10 месте и про него никто бы и не вспоминал.
Если там не типичный реактор, то изотопный состав может отличаться, но чистый рутений - невозможен.

Сообщение отредактировал GlebILF - 3.3.2018, 21:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 3.3.2018, 21:55
Сообщение #45


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 952
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(Syndroma @ 3.3.2018, 20:11) *
ставить такую ракету вертикально, и тогда она очень долго может висеть на высоте километров 50. Насколько долго?


Не сможет, там воздуха нет а у неё ВИНТ!!! (не путать с кокаином).

Почитайте что эксперт говорит https://www.bfm.ru/news/378746?utm_referrer...Fzen.yandex.com


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 3.3.2018, 21:55
Сообщение #46


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 110
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(GlebILF @ 3.3.2018, 22:45) *
Если бы она оставляла след типичного реактора, то йода и цезия там было бы столько, что рутений на их фоне был совершенно на 10 месте и про него никто бы и не вспоминал.
Если там не типичный реактор, то изотопный состав может отличаться, но чистый рутений - невозможен.

Ну а хрень эта закрытый цыкл может иметь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 3.3.2018, 22:04
Сообщение #47


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 3.3.2018, 22:55) *
Не сможет, там воздуха нет а у неё ВИНТ!!! (не путать с кокаином).

А по другим источникам - прямоточный двигатель. Хотя, в любом случае там воздуха маловато.

QUOTE
Почитайте что эксперт говорит https://www.bfm.ru/news/378746?utm_referrer...Fzen.yandex.com

Может не стоит? rolleyes.gif
А то после вот таких перлов:
QUOTE
Просто стало возможным, что мы берем известную ракету, например Х-101, которую мы применяли в Сирии, меняем ей реактивный двигатель авиационного типа на вот такой вот двигатель и за счет этого делаем его радиус полета практически неограниченным.

QUOTE
Да. Вы зарядили ее один раз, и она полетела как можно далеко, пока ядерное топливо не закончится.

QUOTE
У нас даже спутники долгое время были на орбите с такими ядерными установками.

читать его не особо хочется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 3.3.2018, 22:05
Сообщение #48


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(Pakman @ 3.3.2018, 22:55) *
Ну а хрень эта закрытый цыкл может иметь?

Кто же вам об этом скажет. Я не разработчик этой ракеты, слава богу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 3.3.2018, 22:05
Сообщение #49


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 216
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Там просто предвыборная программа.
Так с стороны выглядит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 3.3.2018, 22:08
Сообщение #50


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 952
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(GlebILF @ 3.3.2018, 21:42) *
кто примет это чудовище на вооружения без испытания всей системы в целом?


"в ходе ПОЛЁТА энергетическая установка вышла на заданную мощность, обеспечила необходимый уровень тяги"

внимательнее слушать надо


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 3.3.2018, 22:10
Сообщение #51


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 697
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(GlebILF @ 3.3.2018, 23:42) *
Для начала было бы неплохо определиться с рабочим изотопом. Может там какую-нибудь экзотику за бешеные деньги используют.

Вполне возможно, в погоне за компактностью. В конце концов, есть же очень перспективный Am-242m.

Цитата(GlebILF @ 3.3.2018, 23:42) *
Смотря что считать топливом. Скорее всего поверх топливной керамики есть слой жаропрочного материала для минимизации выноса продуктов деления.

Да, действительно. Это же по сути газоохлаждаемый реактор. Что-то типа TRISO-топлива было бы уместно.

Цитата(GlebILF @ 3.3.2018, 23:42) *
Если там прямоточный двигатель, то вообще не сможет - на нулевой скорости у него очень маленькая тяга.

И то верно. Висеть не получится, надо постоянно двигаться.

Цитата(GlebILF @ 3.3.2018, 23:42) *
1. Какова принципиальная необходимость в КР с таким источником энергии? Насколько получаемые преимущества соотносятся с затратами?

Затраты неизвестны. Преимущества интересны.

Цитата(GlebILF @ 3.3.2018, 23:42) *
3. Как испытывать это чудо?

Парашютная система вместо БЧ?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 3.3.2018, 22:11
Сообщение #52


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 697
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(Pakman @ 3.3.2018, 23:42) *
А что там, на высоте 60 км?

Базовая станция моей глобальной коммуникационной сети.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 3.3.2018, 22:16
Сообщение #53


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 110
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Syndroma @ 3.3.2018, 23:11) *
Базовая станция моей глобальной коммуникационной сети.

Не дорабатываете, господин хороший.
СМИ: Nokia и Vodafone создадут сеть 4G на Луне

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4999788
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 3.3.2018, 22:21
Сообщение #54


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 110
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(anarxi @ 3.3.2018, 22:44) *
Мы еще в 1936 году. laugh.gif

Это мы в 36-м. А вы в каменном веке, бандерлоги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 3.3.2018, 22:30
Сообщение #55


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 3.3.2018, 23:08) *
"в ходе ПОЛЁТА энергетическая установка вышла на заданную мощность, обеспечила необходимый уровень тяги"

внимательнее слушать надо

А в другом месте некий высокий начальник говорил, что реактор не летал, а вместо него был некий электрический имитатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 3.3.2018, 22:36
Сообщение #56


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 110
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(GlebILF @ 3.3.2018, 23:30) *
А в другом месте некий высокий начальник говорил, что реактор не летал, а вместо него был некий электрический имитатор.

А тянули аппарат на буксире с гиперсветовой скоростью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 3.3.2018, 22:39
Сообщение #57


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 952
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(GlebILF @ 3.3.2018, 22:30) *
А в другом месте некий высокий начальник говорил, что реактор не летал, а вместо него был некий электрический имитатор.


Тогда в речи было бы: "в ходе ПОЛЁТА электрический имитатор вышел на заданную мощность и обеспечил заданный уровень тяги,

после чего самозахоронился в ХТРО, хотя зачем это было нужно электрическому имитатору не понятно"

ЗЫ: насколько высок был начальник? может каблуки?


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 3.3.2018, 22:52
Сообщение #58


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(Syndroma @ 3.3.2018, 23:10) *
Парашютная система вместо БЧ?

А что делать с реактором, который максимум десять минут назад был на мощности? Такая ракета не сможет, как ТВС, годик в бассейне выдержки отдохнуть.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 3.3.2018, 22:57
Сообщение #59


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 3.3.2018, 23:39) *
ЗЫ: насколько высок был начальник? может каблуки?

Виноват, слиплись две новости, про ВФМ (там главком выступал) и вот эта публикация:
QUOTE
Источник, близкий к ВПК, рассказал «Ведомостям», что радиационная безопасность при испытаниях ракеты была обеспечена. Ядерную установку на борту представлял электрический макет, говорит источник.

Можно верить, можно не верить, но одна новозеландская частная контора тут ракету в космос запустила. Так вот у неё насосы для подачи компонентов топлива работали от батарей, а не от газогенераторов и турбин, как обычно. Так что, возможно, некоторое время на такой "электротяге" пролететь и можно. Ясное дело, что не часы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 3.3.2018, 23:26
Сообщение #60


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 697
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Но что испытывается в таком испытании?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.11.2018, 6:00
Rambler's Top100