IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
62 страниц V   1 2 3 > » 

Татарин
Отправлено: 15.12.2017, 16:41


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.12.2017, 13:41) *
проценты по кредитам были бы пониже.

У Египта, кажется, 3% годовых. Куда уже ниже-то?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98709 · Ответов: 151 · Просмотров: 51 808

Татарин
Отправлено: 15.12.2017, 14:57


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(Dozik @ 14.12.2017, 22:14) *
Не очень понимаю, про что вы говорите... Ни разу не слышал про возбужденные изомеры иттрия-90... Он такой же чистый бета излучатель, как и стронций-90. И если бы были гамма-линии изомера, не было бы проблем в контроле... А так: штатная схема измерения стронция-90, без бета-спектрометров - это радиохимическое выделение "чистого" стронция, измерение его бета-активности, а потом измерение накопления иттрия, измеряя бета-активность суммы в течение пару недель - удвоилась активность, значит стронций выделили правильно и примесей нет... Если нет, то можно вычислить, сколько того стронция было.
Может подскажите энергии гамма-линий изомеров, чтобы все не мучились?

http://www.nucleide.org/DDEP_WG/Nuclides/Y-90_tables.pdf

Как видите.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #98704 · Ответов: 53 · Просмотров: 9 437

Татарин
Отправлено: 15.12.2017, 14:55


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(barvi7 @ 14.12.2017, 17:55) *
Я бы поменял 300 кДж/(кг*С) на 300 Дж/(кг*С) rolleyes.gif

Да, очевидно, что косяк.

Тогда скорость нагрева без теплоотвода получается порядка 7К/с, и запас в 1000С будет исчерпан, как я и думал, за считанные минуты даже с учётом роста теплоёмкости.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98702 · Ответов: 974 · Просмотров: 229 513

Татарин
Отправлено: 15.12.2017, 12:28


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(LAV48 @ 14.12.2017, 23:25) *
Добавлю про химию на ПК - http://folding.stanford.edu/

Угу.

"Людям, которые едят колбасу и законопослушны, никогда нельзя смотреть, как делается колбаса и пишутся законы"(с) smile.gif

Фолдинг белков - это вообще разными способами гадание на гуще, воде, траве и звёздах, имеющее крайне мало общего с квантовыми расчётами "ab initio". "Ничего общего" не говорю только из опасности абсолютных обобщений.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98696 · Ответов: 338 · Просмотров: 77 617

Татарин
Отправлено: 15.12.2017, 12:24


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(VBVB @ 14.12.2017, 19:23) *
Практически сейчас вполне нормально в нескольких высокоразвитых странах мира спокойно методами ab initio считаются атомно-молекулярные системы до 1500-2000 атомов. На рабочих станциях и малых серверах вполне удобно можно считать атомно-молекулярные системы до 50-70 атомов.

Я знаю.
Но в то же время вынужден возразить: эти расчёты делаются с допущением достаточно грубых приближений. Сложность "честного" расчёта растёт экспотенциально с количеством частиц/степеней свободы системы. Поэтому сами представьте, во что вылился бы честный расчёт системы из 50-70 атомов, если в атоме учитывать каждый электрон и ядро (пусть даже как единое целое - это приемлимо).
Обычно считаются только внешние, валентные электроны.

Ну а более "очевидные" игноры тонкостей, типа приближения Борна-Оппенгеймера, - так почти везде.
Даже если посмотреть на наиболее успешные практически области в вычхимии - лекарства, там ради скорости делают множество приближений. Например, водная среда и сольватация ионов вовсе не считается как квантовая система из протонов, водорода, кислорода со всеми его электронами и т.п.
В большинстве случаев это неважно - если известно что, для чего считается, а особенно - если известно, что должно получиться в итоге. smile.gif Ну, хотя бы примерно.

Но, блин, дело-то в том, что в реальных случаях вы как раз и не знаете. Скажем, если попробовать посчитать на машинке синтез АТФ, то все эффекты, связанные с магнитным моментом ядер разных изотопов магния, останутся за кадром. А они, как выяснилось, влияют, и ещё как. Результат получится качественно иной. И это даже если просто игнорировать чисто вычислительные моменты цифровых машин в сильно нелинейных системах, связанные с округлением, дискретизацией и т.п. А их тоже нельзя игнорировать.


Ну посмотрите сами: нафиг нам нужны была бы вообще вся химия катализа, если бы мы могли взять и перебрать возможные катализаторы? Неорганическая химия оперирует относительно маленькими молекулами (в сравнении с белками), и посчитать вероятности прямо-обратной реакции, казалось бы, было бы плёвым делом, если уж мы считаем молекулы, действующие на нужные белкИ. Но ведь - ы!
А причина проста - полный расчёт, не отрубая топором тонкости - слишком сложен.

...

"Иногда группе пифий удавалось что-нибудь правильно предсказать, но каждый раз пифии казались такими удивленными и напуганными своим успехом, что весь эффект пропадал даром. У-Янус, человек деликатнейший, не мог, как
было неоднократно отмечено, сдержать неопределенной улыбки каждый раз, когда присутствовал на заседаниях семинара пифий и авгуров."(С)
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98695 · Ответов: 338 · Просмотров: 77 617

Татарин
Отправлено: 14.12.2017, 16:15


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(alex_bykov @ 14.12.2017, 15:31) *
У меня всегда было обратное ощущение. Первые десятки секунд остаточная мощность энерговыделений активной зоны (пока она падает примерно с 7% до 1.5-2%) определяется не "коротышами", а именно запасённым в керамике теплом. "Коротыши" "выдыхаются" в момент сброса АЗ.

Давайте арифметикой гармонию поверим? 160 штук ТВС по 760кг каждая - 121тонна. Энерговыделение АЗ - 3300МВт, и в первые минуты сразу после останова - 7% от этого - 230МВт.

Примерно по 2кВт/кг.

Теплоёмкость нитридов и оксидов урана и плутония при температурах порядка 400С - порядка 300кДж/кг (всё равно прикидка из серии "сигма, и плюс-минус два лаптя").

Получается, что на градус при таких делах нужно порядка 2-2.5 минут. На сотни С - соотвественно, часы.

Да, Вы правы. Вполне "человеческие" масштабы времени получаются, за часы многое можно поменять.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98674 · Ответов: 974 · Просмотров: 229 513

Татарин
Отправлено: 14.12.2017, 14:54


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(anarxi @ 12.12.2017, 22:33) *
А, Вы блин, в 6 лет поступили в 10-й класс?

Нет, блин. А откуда вопрос?

К твёрдотельной дозиметрии, если что, отношение имел.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #98668 · Ответов: 53 · Просмотров: 9 437

Татарин
Отправлено: 14.12.2017, 14:53


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(Superwad @ 14.12.2017, 13:35) *
Расскажите, почему протекает химическая реакция? И почему так, а не иначе. Почему одни реакции экзотермические, а другие - нет?
А закон Менделеева, увы - это фактически физический закон, с огромными нюансами химических свойств элементов.
Одни атомные орбитали чего стоят. Достройка электронных облаков - и весь с этим вынос мозга. Я так эту хрень в универе и не освоил (хотя был одним из лучших в своей группе).

Собссно, вся химия - это убогая эмпирика для частного случая квантовой механики.
С момента написания уравнения Шредингера была бы не нужна совсем, если б не одна мелочь - не имеем мощностей, чтобы считать многочастичные системы ab initio, из первых принципов.
Принципиально - можем. На практике, для систем чуть сложнее одного атома водорода, всё-таки, нужны уже квантовые компы. Иначе всё тонет в приближениях и попытках подогнать их результаты под эмпирику.

То есть, проблема тут не в том, что мы чего-то в основе не понимаем, а в том, что не можем эти основы толком применить. Ну как с законами Ньютона и орбитами астероидов в Поясе.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98667 · Ответов: 338 · Просмотров: 77 617

Татарин
Отправлено: 14.12.2017, 12:05


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(anarxi @ 13.12.2017, 23:09) *
Эм.а зачем тогда в ДП-5ешках- контрольный стронций?
Не цезий 137 , не кобальт60-й, а именно он?

Именно вот поэтому, что стронций - чистый бета-излучатель, и
а) позволяет проверить детектор со слюдяным окошком (детекторы бета);
б) именно для того, чтобы не светить излишне наружу: корпуса там были жестяные, так что наружу летят только ничтожные крохи рентгена и чуток гаммы. Кобальт-60 надёжно просвечивал бы малой дозой всегда и всех, кто стоИт рядом с прибором. Зачем?

Хотя думаю, что критичным был именно первый пункт. Источник там всё равно ну очень маломощный.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #98661 · Ответов: 53 · Просмотров: 9 437

Татарин
Отправлено: 14.12.2017, 12:01


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(Dozik @ 12.12.2017, 21:30) *
Для рутения-родия, в принципе, у них есть гамма-спектрометр, но для нормальной работы (чтобы идентифицировать радионуклиды) нужны сложные программы, с большим набором эталонных спектров.
Вобщем, как уже говорил, простому гражданину это на фиг не нужно.
Насчет стронция и подобного - это в домашних условиях не измеряется (бета-спектрометрия-для профи).

Строго говоря - да, стронций не засечь.
Но для любых бытовых применений стронций сразу после распада виден по дочернему иттрию (64 часа, и после распада имеет возбуждённые изомеры с довольно жёсткой релаксационной гаммой).
Если видна линия иттрий-90, то вывод очевиден.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #98660 · Ответов: 53 · Просмотров: 9 437

Татарин
Отправлено: 14.12.2017, 11:56


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(alex_bykov @ 13.12.2017, 23:02) *
В общем-то следует... Плотное топливо обеспечивает более равномерную его температуру, значит:
а) запасы на эффект Допплера д.б. существенно ниже,
б) запасённая в топливе энтальпия (то самое dT) тоже меньше, т.е. требования по охлаждению в начале аварии проще.

По пункту б) есть непонятки: неужели начальная dT так важна?
Арифметически, энергия короткоживущих осколков сразу после прекращения СЦР намного (примерно 10(!!!) порядков) превосходит тепловую энергию, запасённую за счёт теплоёмкости в топливе.

...
По времени: удельное энерговыделение топлива в остановленном реакторе - десятки кВт/кг, это даёт, что любой запас по начальной температуре топлива исчерпается за десятки-сотни секунд, а дальше всё определяется исключительно теплоотводом.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98659 · Ответов: 974 · Просмотров: 229 513

Татарин
Отправлено: 14.12.2017, 11:51


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(asv363 @ 14.12.2017, 6:50) *
Из чего это следует - Вы, уважаемый Александр, так и не ответмли.

"Плотное топливо обеспечивает более равномерную температуру" - почему не использовать чистый изотоп или сплав интерметаллидов?

Но это же и есть плотное топливо, только другая его разновидность. smile.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98658 · Ответов: 974 · Просмотров: 229 513

Татарин
Отправлено: 13.12.2017, 11:34


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(Vaklin Hristov @ 12.12.2017, 22:40) *
... и постоянным присутствием на полуострове.

Защита Синая нужна Египту, а не нам. Возьмём недорого... но при чём тут АЭС?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98619 · Ответов: 155 · Просмотров: 34 368

Татарин
Отправлено: 13.12.2017, 11:17


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(anarxi @ 12.12.2017, 22:19) *
Все кончится историей СССР с прощением долгов.

Все кредиты нового времени (взятые с начала 2000-х) Россия пока собирала. Без исключений. Скажем, тот же "безнадёжный Алжир" уже 11 лет как исправно платит по кредитам за оружие.

Списаний - не было (точнее, был один случай - несколько миллионов списали Киргизии, но оно сопровождалось отказом Киргизии от арендной платы за базу; в общем - натурой взяли).
Реструктуризации были. Для той же Беларуси.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98618 · Ответов: 155 · Просмотров: 34 368

Татарин
Отправлено: 12.12.2017, 20:17


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(alex_bykov @ 12.12.2017, 19:50) *
Отдельный изотоп - это спектрометрия всё-таки, а не дозиметрия. Посложнее чем с интегралом будет. Боюсь, такой прибор уже не носить, а возить придётся.

Вот тут со знанием дела могу сказать, что это предания далёких дней, когда ФЭУ были большими, а программы маленькими.

Ничего подобного. Гамма-спектрометр можно сделать (и делают) в тех же габаритах, что и дозиметр. Это вопрос не сложности, а цены, которая в основном определяется меньшим тиражом.

В общем-то, главная причина в том, что пользователи дозиметров на редкость нетребовательны. smile.gif До сих пор выпускаются, покупаются и даже разрабатываются(!) даже газовые счётчики (которые, уж как ни крути - дерьмо, со всех сторон: отвратительные нелинейности, никакая тканеэквивалентность, сложный ход жёсткости, особые требования к питанию).

Нафига людям, которые покупают аппарат со счётчиком Гейгера, гамма-спектрометр?
Хотя - да, гамма-спектрометр можно сделать, пожалуй, даже компактнее (ФЭУ требует меньший ток при сравнимых напряжениях, а ПЗС или пин-диоды вообще не требуют высокого).
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #98586 · Ответов: 53 · Просмотров: 9 437

Татарин
Отправлено: 12.12.2017, 17:10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


http://szdaily.sznews.com/PC/layout/201712/12/col09.html

Китайцы планируют массовое атомное теплоснабжение взамен угля.

По виду - калька советских АСТ: бассейновый реактор, топливо низкого обогащения (или ОЯТ водоводяных), даже мощность очень схожа.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #98576 · Ответов: 476 · Просмотров: 126 035

Татарин
Отправлено: 11.12.2017, 14:48


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(Vaklin Hristov @ 11.12.2017, 14:21) *
Будет ли так же выгодно вам строить, если инвестор вам просто заплатить, обосновывая свою цену на выполняемых вами контрактов?

Живыми деньгами всем и всегда лучше.

А вот какую цену может "обосновывать" покупатель? smile.gif
Цену ставит продавец. А покупатель либо соглашается, покупает и платит, либо не покупает и не платит. Ну или идут переговоры.
Что там может "обосновывать" инвестор? Его дело - платить.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98539 · Ответов: 140 · Просмотров: 25 159

Татарин
Отправлено: 7.12.2017, 16:57


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(alex_bykov @ 7.12.2017, 15:34) *
Чистое ИМХО: ВВЭР-С со спектральным регулированием, если его оставить в виде движущихся топливосодержащих частей внутри кассеты

Части могут конструктивно ограничены в скорости движения и двигаться ОЧЕНЬ медленно, сравнивмо со скоростью выгорания. Например, некоторые вытеснители могут в буквальном смысле слова вывинчиваться из зоны. С малым шагом резьбы. Делая принципиально невозможным быстрый переброс вытеснителей и недопустимый ввод реактивности. А работа против гравитации гарантирует, что без работы активных систем ничего не произодёт само

Ну есть же и альтернативы: например, введение дейтерия или растворимых органических примесей в теплоноситель первого контура в начале кампании. Учитывая, что теплоноситель первого контура делает много оборотов в час имея халявный перепад температур и давлений, задача вывода более тяжёлой примеси по мере хода кампании представляется решаемой.

  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98442 · Ответов: 102 · Просмотров: 34 357

Татарин
Отправлено: 6.12.2017, 15:28


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(AtomInfo.Ru @ 6.12.2017, 12:00) *
ОЯТ станет горячее, не понятно, что с ним делать.

А это вообще разве проблема?

50МВт*сут/кг или 80 - разница в 1.5 раза. Неужто так сложно на несколько месяцев или даже лет больше подержать? С другой стороны, меньше переработки на МВт*сут - это всегда хорошо.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98415 · Ответов: 102 · Просмотров: 34 357

Татарин
Отправлено: 5.12.2017, 19:17


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.12.2017, 21:29) *
Оказывается, всех инопланетян в нашей галактике убили несколько миллиардов лет назад.
https://lenta.ru/news/2017/12/04/milkyway/
Галактика пуста, а мы всё ещё сидим на месте и дурью маемся smile.gif sad.gif

Нет, по статье - по краям такие как мы могут тихариться. 3000с.л. - не так и много. А "хвост" у Млечного Пути относительно большой.
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #98392 · Ответов: 228 · Просмотров: 19 745

Татарин
Отправлено: 30.11.2017, 16:20


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.11.2017, 18:48) *
В первом варианте стратегии не только не отказываются, но и развивают на протяжении длительного времени вплоть до приобретения ВВЭРами нового качества - в данном случае, спектрально регулируемого аппарата.
Вариант представляет собой компромисс, за него высказываются предприятия-антагонисты и конкуренты.

А место БРЕСТа в варианте-1?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #98109 · Ответов: 974 · Просмотров: 229 513

Татарин
Отправлено: 25.11.2017, 20:36


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(t_rex_by @ 25.11.2017, 19:50) *
В начале двухтысячных Ян Кульчик пытался провернуть хитрую схему строительства двух уголных станций в РБ. Типа, он по доброте своей душевной инвестирует деньги в постройку, а затем полностью снабжает их сырьем в виде польских бурых углей. В итоге: нам - фонящая зола и сопутствующие выбросы, которые ограничила для поляков ЕС, Польше - обратно уже "чистая" электроэнергия. Даже кусок инфраструктуры в Бресте под перевалочный ж/д терминал успел приватизировать. Закончилось тем, что АГЛ пришлось нашего посла оттуда домой назад отзывать, т.к. было очень явное подозрение, что он явно увяз в коррупционных схемах с откровенным лоббированием данного проекта.

Ну, это АГЛ погорячился. Нужно было - как в Европе: подождать, пока почти построят и всандалить эконормы по выбросам СО2 для вновь вводимых в строй ТЭС.
Причём, продуманно так - скажем, 400г СО2/кВт*ч - нормально, а всё что сверху - по прогрессивной шкале. Ну и как полагается - евронормы на утилизацию золы для новых мощностей, ограничения по микрочастицам в дыме самые современные.

Проект-то был - золотое дно для Беларуси, если подумать. Не-поевропейски, не прогрессивно мыслите.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #97726 · Ответов: 355 · Просмотров: 108 207

Татарин
Отправлено: 24.11.2017, 16:19


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Цитата(generalissimus1966 @ 24.11.2017, 16:07) *
Опять двадцать пять за рыбу деньги!
Не требуется возлагать на цену драгметаллов всю стоимость переработки ОЯТ.

Эээ... а кто сказал "всю"?
Кажется, у меня был другой смысл: этой добавки пока не хватит, чтобы сделать переработку выгоднее (тем более, что выделение родия и рутения - дополнительный и скорее всего дорогой шаг сам по себе).

Чтобы всё это взлетело, нужно удешевить саму переработку.

На стоимость ЭЭ это перекладывать не очень удобно, потому что давят альтернативы: можно же ОЯТ и не перерабатывать. Можно жечь газ, уголь, можно вложиться в ГЭС+ЛЭП. Много чего можно.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #97692 · Ответов: 5 · Просмотров: 511

Татарин
Отправлено: 24.11.2017, 15:56


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


Ещё интересный (кроме рутения и родия) объект - палладий.

Если извлекать родий и рутений из относительно свежего ОЯТ и отделять от палладия, то после выдержки в родии и рутении останется только чистый, беспроблемный, готовый к применению палладий.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #97690 · Ответов: 5 · Просмотров: 511

Татарин
Отправлено: 24.11.2017, 15:55


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 575
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318


ТО есть, арифметика даёт содержание рутения+родия примерно на 1000$/кг осколков или около 30$/кг ОЯТ.

Чтобы окупить переработку - недостаточно, нужно, чтобы переработка подешевела в 20-30 раз.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #97689 · Ответов: 5 · Просмотров: 511

62 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 18.12.2017, 6:12
Rambler's Top100