IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
22 страниц V  « < 20 21 22  
Reply to this topicStart new topic
> Урановые резервы Росатома
arcanist
сообщение 6.3.2018, 18:47
Сообщение #421


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 177
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



Цитата(Ирина Дорохова @ 6.7.2017, 10:15) *
Дешевый уран под СПВ искать крайне сложно, делать это могут во всем мире буквально десяток - максимум два человек.

позвольте мне всё же усомниться в магических способностях этих людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.3.2018, 20:16
Сообщение #422


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 231
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.3.2018, 10:02) *
Статья в местной газете про Краснокаменск.
https://extra.zab.ru/articles/388_spasatelnyj_krug_broshen


И сегодня было сказано про договорённость с Китаем.
QUOTE
В понедельник в Москве было подписано соглашение об основных условиях инвестиций в строительство в России нового стратегически важного уранового рудника №6 на крупнейшем российском уранодобывающем предприятии ПАО "Приаргунское производственное горно-химическое объединение" (ППГХО, Краснокаменск, Забайкальский край, входит в урановый холдинг АРМЗ Росатома).
РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180312/1516165301.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 12.3.2018, 21:06
Сообщение #423


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 850
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.3.2018, 20:16) *
И сегодня было сказано про договорённость с Китаем.


Не спасёт. Дранг нах...Эльконка)))))))))))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2018, 9:32
Сообщение #424


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 231
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.3.2018, 20:16) *
И сегодня было сказано про договорённость с Китаем.


Большой материал про это.
https://1prime.ru/INDUSTRY/20180312/828591717.html

Подписание произошло благодаря глазьевскому фонду.
Этот фонд мало трындит, но много делает.
Скорость достижения соглашения для Китая просто фантастическая - о создании управляющей компании фонда договорились в прошлом июле, а уже в этом марте в достаточной степени прорывное соглашение по урану.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2018, 9:33
Сообщение #425


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 231
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(vasiliy @ 12.3.2018, 21:06) *
Не спасёт. Дранг нах...Эльконка)))))))))))))))


Не инсайд, просто мысли вслух. А почему бы на Эльконе со временем не повторить то же, что сейчас сделали для Краснокаменска?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 13.3.2018, 11:07
Сообщение #426


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 850
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.3.2018, 9:33) *
Не инсайд, просто мысли вслух. А почему бы на Эльконе со временем не повторить то же, что сейчас сделали для Краснокаменска?


Хорошо бы. Это может серьёзно ускорить этот что то забуксовавший проект. Удивительное дело: раньше руки не доходили по причине отдалённости и отсутствия инфраструктуры (да и альтернатив было полно под боком). Теперь же и интерес есть, и железка прошла чуть ли не за ближайшей сопкой, а всё никак...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2018, 9:36
Сообщение #427


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 231
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В продолжение темы.
Пафоса, конечно, как и положено в пресс-релизе smile.gif но сам факт приятен. Рудник №6 начали строить.
http://atominfo.ru/newsr/y0872.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 14.3.2018, 9:48
Сообщение #428


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 850
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.3.2018, 9:36) *
В продолжение темы.
Пафоса, конечно, как и положено в пресс-релизе smile.gif но сам факт приятен. Рудник №6 начали строить.
http://atominfo.ru/newsr/y0872.htm


Это не решит проблему с ураном в РФ. Ложный ход...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 14.3.2018, 11:47
Сообщение #429


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 731
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Проблему с ураном решит переработка ОЯТ. Верный ход.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 15.11.2018, 7:30
Сообщение #430


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 315
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Решил тут спросить, если надо, то уважаемый AtomInfo.Ru - примитивный вопрос могу перенести.

Существует ли экономичный способ разделения и/или обогащения урана, основанный исключительно на различных магнитных свойствах изотопов? Мне показалось это бредом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 15.11.2018, 9:19
Сообщение #431


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 500
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(asv363 @ 15.11.2018, 7:30) *
Решил тут спросить, если надо, то уважаемый AtomInfo.Ru - примитивный вопрос могу перенести.

Существует ли экономичный способ разделения и/или обогащения урана, основанный исключительно на различных магнитных свойствах изотопов? Мне показалось это бредом.

Магнитное поле было использовано в вполне промышленных (военных) масштабах в калутронах, где разделяют ионы по массе. Взаимодействие спина с магнитным полем намного слабее, но по аналогии с эффектом Штерна-Герлаха можно было бы разделить четные и нечетные НЕЙТРАЛЬНЫЕ атомы в неоднородном магнитном поле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 15.11.2018, 11:54
Сообщение #432


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 787
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(asv363 @ 15.11.2018, 7:30) *
Решил тут спросить, если надо, то уважаемый AtomInfo.Ru - примитивный вопрос могу перенести.

Существует ли экономичный способ разделения и/или обогащения урана, основанный исключительно на различных магнитных свойствах изотопов? Мне показалось это бредом.

? Почему?
Есть такая штука - магнитный изотопный эффект. В двух словах - влияние магнитного момента ядер на вероятности синглет-триплетных переходов.
В том числе - у радикалов, что меняет скорости реакций (соотвественно, сдвигает равновесия в системах).

Непосредственно использовать МЭИ для обогащения урана, НЯЗ, пока не получилось - он мал (для других изотопов рассматривают; например, биологическая активность белков с магнием имеет очень сильный изотопный эффект, а это меняет динамику АТФ-реакций).
Но можно в магнитном поле накачивая сверхтонкие переходы СВЧ получить какую угодно разницу в населённости уровней, вплоть до инверсной. Соотвественно, можно очень сильно сдвигать равновесия в сложных растворах.
Ещё круче история начинается, когда используется оптимальный квантовый контроль - полный контроль над эволюцией ВФ в системах (в СВЧ-диапазоне это технически несложно, да и кванты СВЧ - очень дешёвые).

НЯЗ, такие работы делались, но публикации внезапно прекратились. Или признано полностью бесперспективным, или наоборот.

С дивана кажется, что эффективность такого разделения была бы очень высокой - сравнимо или даже лучше лазерного (то есть, за один проход до более 90%-концентраций), и это при предельной дешевизне почти-гаражного уровня оборудования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 15.11.2018, 11:57
Сообщение #433


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 787
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Dobryak @ 15.11.2018, 9:19) *
Магнитное поле было использовано в вполне промышленных (военных) масштабах в калутронах, где разделяют ионы по массе. Взаимодействие спина с магнитным полем намного слабее, но по аналогии с эффектом Штерна-Герлаха можно было бы разделить четные и нечетные НЕЙТРАЛЬНЫЕ атомы в неоднородном магнитном поле.

Тоже вполне способ, кстати. С нынешней дешевизной сильных (1-5 Тл) полей - вполне даже вариант.
7/2 против 0 - приличная разница.

...
З.Ы.
Интересно, можно ли так жестоко обойтись сразу с гексафторидом, запихав в магнитное поле газ, пропуская этап создания плотного пучка холодных нейтралов из металлического урана?
Молекула гексафторида, конечно, очень тяжёлая, но технические выгоды уж очень велики.
Пускаем "газ струйкой" в трубу, и оттуда при околонулевом расходе энергии снимаем изотопно-разделённые потоки.

Сообщение отредактировал Татарин - 15.11.2018, 12:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 15.11.2018, 12:59
Сообщение #434


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 500
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Татарин @ 15.11.2018, 11:57) *
Тоже вполне способ, кстати. С нынешней дешевизной сильных (1-5 Тл) полей - вполне даже вариант.
7/2 против 0 - приличная разница.

...
З.Ы.
Интересно, можно ли так жестоко обойтись сразу с гексафторидом, запихав в магнитное поле газ, пропуская этап создания плотного пучка холодных нейтралов из металлического урана?
Молекула гексафторида, конечно, очень тяжёлая, но технические выгоды уж очень велики.
Пускаем "газ струйкой" в трубу, и оттуда при околонулевом расходе энергии снимаем изотопно-разделённые потоки.

Атомарные пучки чистого урана в масштабе тонн не создать. Электронные оболочки 235-го и 238-го идентичны, как и магнитные свойства всего электронного в гексафториде. Играть можно только на разнице ядерных магнитных моментов, а они у ядер в несколько тысяч раз меньше, чем у электронов. Это сразу давит эффективность Штерна-Герлаха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 15.11.2018, 13:52
Сообщение #435


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 787
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Dobryak @ 15.11.2018, 12:59) *
Атомарные пучки чистого урана в масштабе тонн не создать. Электронные оболочки 235-го и 238-го идентичны, как и магнитные свойства всего электронного в гексафториде. Играть можно только на разнице ядерных магнитных моментов, а они у ядер в несколько тысяч раз меньше, чем у электронов. Это сразу давит эффективность Штерна-Герлаха.

Ну так я про то и говорю - пучки из нейтрального атомарного урана были бы дорогие. А вот газообразный холодный (сотни К) электрически нейтральный гексафторид - вполне себе дешёвый, как и быстрые-холодные пучки из него.

Критично тут будет скорее достижимое минимальное кТ пучка, которое должно быть много меньше работы магнитной силы.
Кажется, тут и есть главная засада, иначе вполне работала бы и гравитационная сепарация без всяких центрифуг: пускаем пучки атомов по баллистической навесом, и гравитация отклоняет тяжёлые, а лёгкие летят дальше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 15.11.2018, 14:15
Сообщение #436


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 500
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Татарин @ 15.11.2018, 13:52) *
Ну так я про то и говорю - пучки из нейтрального атомарного урана были бы дорогие. А вот газообразный холодный (сотни К) электрически нейтральный гексафторид - вполне себе дешёвый, как и быстрые-холодные пучки из него.

Критично тут будет скорее достижимое минимальное кТ пучка, которое должно быть много меньше работы магнитной силы.
Кажется, тут и есть главная засада, иначе вполне работала бы и гравитационная сепарация без всяких центрифуг: пускаем пучки атомов по баллистической навесом, и гравитация отклоняет тяжёлые, а лёгкие летят дальше.

Вы меня не так поняли: гексафторид годится и под Штерн-Герлаха, но работать должен магнитный момент ядра урана
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 15.11.2018, 14:21
Сообщение #437


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 787
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Dobryak @ 15.11.2018, 14:15) *
Вы меня не так поняли: гексафторид годится и под Штерн-Герлаха, но работать должен магнитный момент ядра урана

Это очевидно, в этом же и суть эффекта
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 15.11.2018, 17:28
Сообщение #438


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 820
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Dobryak @ 15.11.2018, 5:59) *
Атомарные пучки чистого урана в масштабе тонн не создать.


<удивившись>

это почему?

AVLIS в LLNL именно это и продемонстрировал - тонны урана были превращены в пар, несколько сот килограммов обогащенного урана получены на выходе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2018, 21:09
Сообщение #439


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 231
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



"К сожалению, в этой книге не отведено место для описания электромагнитного метода разделения изотопов, который имеет немаловажное практическое значение".
Академик И.К.Кикоин, предисловие к учебнику по обогащению урана (для ИТР, студентов и аспирантов).

Исаак Константинович либо съехидничал, либо наоборот проявил благородство этим сожалением.
Потому что его диффузионный завод №813 выиграл конкуренцию у электромагнитного завода №814 Арцимовича.

Хотя свой вклад электромагнитный метод внёс, с его помощью дообогащали первые партии советского урана с 70% до 90%.
Но потом диффузия оказалась просто лучше.
См. http://elib.biblioatom.ru/text/batashov_za...814_2007/go,26/

А в учебник по обогащению электромагнитный метод действительно так и не вошёл. В нём есть лазерный метод, плазма, центрифуги - а магнитов нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

22 страниц V  « < 20 21 22
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.12.2018, 1:12
Rambler's Top100