IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
103 страниц V  « < 98 99 100 101 102 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Про Белорусскую АЭС
armadillo
сообщение 23.12.2021, 13:33
Сообщение #1981


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



а чем отличается подключение к сети?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение 23.12.2021, 18:24
Сообщение #1982


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 477
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Цитата(armadillo @ 23.12.2021, 13:33) *
а чем отличается подключение к сети?

Физпуск - это достижение мощности, достаточной что бы измерять нейтронные потоки, но недостаточный для выработки энергии, и вообще для сколько-нибудь заметного нагрева. Тепловая мощность при этом измеряется ваттами-киловаттами. Потом будет МКУ, потом толчок турбины (это когда пара хватает что бы крутить турбину на низких оборотах), потом достижение рабочей частоты, потом синхронизация с сетью (это как раз подключение к сети) — с этого момента блок начинает выдавать первые киловат-часы, потом уже плавное повышение мощности до 100%. Все это дело небыстрое, не один месяц.
p.s. если что, я не специалист, может быть что-то напутал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexy
сообщение 23.12.2021, 19:30
Сообщение #1983


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 44
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 4 534



Зелёные каски smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 23.12.2021, 20:35
Сообщение #1984


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



чем отличается подключение к сети первого и второго блока?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.12.2021, 12:18
Сообщение #1985


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Загрузили топливо на втором блоке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 28.12.2021, 12:29
Сообщение #1986


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(eninav @ 23.12.2021, 18:24) *
Физпуск - это достижение мощности, достаточной что бы измерять нейтронные потоки, но недостаточный для выработки энергии, и вообще для сколько-нибудь заметного нагрева. Тепловая мощность при этом измеряется ваттами-киловаттами. Потом будет МКУ, потом толчок турбины (это когда пара хватает что бы крутить турбину на низких оборотах), потом достижение рабочей частоты, потом синхронизация с сетью (это как раз подключение к сети) — с этого момента блок начинает выдавать первые киловат-часы, потом уже плавное повышение мощности до 100%. Все это дело небыстрое, не один месяц.
p.s. если что, я не специалист, может быть что-то напутал.

1. Физпуск: начинается и включает загрузку топлива; вывод реактора в первое критическое состояние; далее физексперименты на МКУ и выше.
Про МКУ ранее уже подробно обсуждалось о "происхождении" термина.
Сегодня "нейтроны" регистрируются с загрузки первой ТВС, поэтому МКУ это от ~1Е-8 до ~1Е-2 % от номинальной.
0,1 % Nном - это 3 МВт . . . .3000 кВт rolleyes.gif
Про - "заметный нагрев". Если прекратить прокачку т/н - получим и нагрев. Все таки пару ~ МВт.
2. Мощность повышается ступенями по программе Энергопуска, (не плавно)
3. Про синхронизацию и обороты турбоагрегата . . зависит от типа турбоагрегата (на низких ЕЁ нет смысла крутить . . . Синхронизация отдельная задача ).
На ВВЭР-1000, например, менее 30% турбоагрегат в сеть не вкл.
А в РБМК-1000 работает с 0%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 28.12.2021, 14:17
Сообщение #1987


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Цитата(barvi7 @ 28.12.2021, 12:29) *
А в РБМК-1000 работает с 0%.

На РБМК в сеть включаются при тепловой мощности 350-400 МВт, а МКУ считается до 160 МВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 28.12.2021, 15:11
Сообщение #1988


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Ролд @ 28.12.2021, 14:17) *
На РБМК в сеть включаются при тепловой мощности 350-400 МВт, а МКУ считается до 160 МВт.

26.04.1986 РБМК-1000 ЧАЭС-4 работал на тепловой мощности 200 МВт с включенным в сеть ТГ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 29.12.2021, 15:50
Сообщение #1989


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Цитата(barvi7 @ 28.12.2021, 15:11) *
26.04.1986 РБМК-1000 ЧАЭС-4 работал на тепловой мощности 200 МВт с включенным в сеть ТГ.

Работать может, а включаться лучше на бОльшей мощности. Причём, дальнейший подъём начинается почти сразу после синхронизации генератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 30.12.2021, 7:57
Сообщение #1990


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(barvi7 @ 28.12.2021, 12:29) *
1. Физпуск: начинается и включает загрузку топлива; вывод реактора в первое критическое состояние; далее физексперименты на МКУ и выше.
Про МКУ ранее уже подробно обсуждалось о "происхождении" термина.
Сегодня "нейтроны" регистрируются с загрузки первой ТВС, поэтому МКУ это от ~1Е-8 до ~1Е-2 % от номинальной.
0,1 % Nном - это 3 МВт . . . .3000 кВт rolleyes.gif
Про - "заметный нагрев". Если прекратить прокачку т/н - получим и нагрев. Все таки пару ~ МВт.
2. Мощность повышается ступенями по программе Энергопуска, (не плавно)
3. Про синхронизацию и обороты турбоагрегата . . зависит от типа турбоагрегата (на низких ЕЁ нет смысла крутить . . . Синхронизация отдельная задача ).
На ВВЭР-1000, например, менее 30% турбоагрегат в сеть не вкл.
А в РБМК-1000 работает с 0%.


Все-таки отличия от парорходных заметные.

Физпуск, да.
МКУ, или по буржуински "source level", регистрируемый уровень потока, при наличии/присутствии "источников", очень маленький, первая цифра ближе.
Мощность повышается непрерывно, например 50 или 100 градусов в час. Даже 250 может быть.
Появление пара в ПГ, это начало прогрева паротурбинной установки, от 130 градусов (паропроводы и прочее).
Пуск турбин невозможен без создания вакуума в конденсаторе, что также привязано к параметрам пара, из-за эжекторов.
Выход в ТГ-режим, при достижении определенных градусов на выходе из АЗ (считаем мощность по "усам" исходя из установленной средней температуре в АЗ + коэффициент на мощность).
Далее, по тексту.

Сообщение отредактировал nuc - 30.12.2021, 8:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 30.12.2021, 16:03
Сообщение #1991


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(nuc @ 30.12.2021, 7:57) *
Все-таки отличия от парорходных заметные.

Физпуск, да.
МКУ, или по буржуински "source level", регистрируемый уровень потока, при наличии/присутствии "источников", очень маленький, первая цифра ближе.
Мощность повышается непрерывно, например 50 или 100 градусов в час. Даже 250 может быть.
Появление пара в ПГ, это начало прогрева паротурбинной установки, от 130 градусов (паропроводы и прочее).
Пуск турбин невозможен без создания вакуума в конденсаторе, что также привязано к параметрам пара, из-за эжекторов.
Выход в ТГ-режим, при достижении определенных градусов на выходе из АЗ (считаем мощность по "усам" исходя из установленной средней температуре в АЗ + коэффициент на мощность).
Далее, по тексту.

Ветка про ВВЭР.
На ВВЭР мощность измеряется и регулируется в % от номинальной,
температура теплоносителя на входе в реактор 270-288 С для всех уровней мощности,
на выходе до ~ 320 C и зависит от количества работающих петель.
Поэтому нагрев не более ~ 33 C. rolleyes.gif Даже 250 может быть cool.gif
Первый энергетический пуск - освоение мощности идет по ступеням ~10, 30, 50, 80, 90, 100 %.

Последующие пуски см. Регламент.
Выход на уровни мощности после остановов:
от МКУ до 50 % - одной ступенью;
0т 50 до 100 % - двумя ступенями, с выдержкой между ступенями не менее 3-х часов.
Могут быть отличия между э/б . . .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dradnoult
сообщение 30.12.2021, 21:36
Сообщение #1992


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 4
Регистрация: 20.9.2016
Пользователь №: 34 379



Цитата(nuc @ 30.12.2021, 7:57) *
Пуск турбин невозможен без создания вакуума в конденсаторе, что также привязано к параметрам пара, из-за эжекторов.
небольшая поправка, у нас в проекте не эжектора, а водокольцевые насосы, достаточно подать пар на уплотнения и вакуум можно натягивать. Но с железом в турбинном еще хватает работы, так что да, включение в сеть еще довольно не скоро. Хотя все относительно)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 4.1.2022, 2:23
Сообщение #1993


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Dradnoult @ 30.12.2021, 21:36) *
небольшая поправка, у нас в проекте не эжектора, а водокольцевые насосы, достаточно подать пар на уплотнения и вакуум можно натягивать. Но с железом в турбинном еще хватает работы, так что да, включение в сеть еще довольно не скоро. Хотя все относительно)


Ну да... но пар на уплотнения уже определенных параметров и паропроводы должны быть прогреты именно до этой температуры, да еще конденсат из них удалить, турбину прогреть равномерненько. Так что вакуумные насосы все равно должны создать вакуум в конденсаторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анавидж
сообщение 10.1.2022, 16:03
Сообщение #1994


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 10
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 33 739



Как там со сборкой реактора,начнете разогреваться после 20-го то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.1.2022, 20:15
Сообщение #1995


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Сегодня:
"Сейчас мы уже приступили к физическому пуску. Завершена загрузка ядерного топлива в реактор второго энергоблока. Дальше будут выполнены работы по сборке и уплотнению реактора с проведением необходимых гидравлических испытаний, переводу реакторной установки в горячее состояние и ее вывод на минимально контролируемый уровень мощности", - сказал Сергей Бобович.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.1.2022, 10:26
Сообщение #1996


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Энергоблок №2 Белорусской АЭС начнет работать ориентировочно в конце февраля - начале марта, сообщил гендиректор "Росатома"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 27.1.2022, 8:15
Сообщение #1997


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 208
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Чтобы не плодить лишние темы, кину тут
Россияне помогут создать в Беларуси Центр ядерных исследований
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.1.2022, 9:01
Сообщение #1998


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 27.1.2022, 8:15) *
Чтобы не плодить лишние темы, кину тут


Отдельную тему и в самом деле рано.
В первую очередь потому, что Белоруссия как заказчик не может определиться, а что ей собственно надо от нового исследовательского реактора и центра.
Желание есть, но конкретно сформулировать его не могут.

Для лучшего понимания, ответ со вчерашней пресс-конференции в белорусской академии наук:

QUOTE
На вопрос, для каких задач будет предназначаться белорусский исследовательский реактор, Андрей Иванец ответил:
"Это надо с "Соснами" разговаривать, потому что это очень узкая тематика. "
http://belatom.by/news/432


А "Сосны" наверняка будут кивать на академию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.1.2022, 9:53
Сообщение #1999


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Расшифровка выступления Лукашенко про вторую АЭС.
http://belatom.by/news/433
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.4.2022, 11:30
Сообщение #2000


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



МОСКВА, 26 апр - РИА Новости. Физический пуск второго энергоблока состоялся на Белорусской АЭС, заявил генеральный директор госкорпорации "Росатом" Алексей Лихачев.

"Второй блок - физический пуск осуществлен, и надеемся до конца года сдать его в промышленную эксплуатацию", - сказал Лихачев, выступая во вторник в Совете Федерации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

103 страниц V  « < 98 99 100 101 102 > » 
Reply to this topicStart new topic
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 12:33