БН-800 Опции

[Татарин]

Установка на самом деле не такая уж и маленькая. Для примера, электролизер РА-260 имеет размеры ванны 15*4 м, это больше чем размеры железнодорожной платформы. Дает 2 т алюминия в сутки, т.е. на 2000 т понадобится три года. Другое дело, что на каком нибудь БрАЗ эти электролизеры стоят километровыми рядами, а тут хватит и одного.

Ну, сравнительно маленькая. Не завод. Не отдельный цех. Скорее, уголок в цеху по производству каустика.
И производительсность даже такой вот установки... каждые три года новый БН-1200 запускать - на текущий момент смотрится очень неплохо, согласитесь?

[ran]

Ну, сравнительно маленькая. Не завод. Не отдельный цех. Скорее, уголок в цеху по производству каустика.
И производительсность даже такой вот установки... каждые три года новый БН-1200 запускать - на текущий момент смотрится очень неплохо, согласитесь?

На мой взгляд это неплохой вариант, хотя по сути в России и вариантов других нет. С французами мы вряд ли договоримся, с Китаем, Индией непонятно (возможно у них есть свое производство, но для себя). Так что нужно делать своё производство.

Будем смотреть.

Сообщение отредактировал ran - 11.11.2022, 11:02

[ran]

По производству натрия. Из "Техники работы с натрием":

https://disk.yandex.ru/i/lfIhvsuhcuztTQ

https://disk.yandex.ru/i/Rkc61aEM2Kt1qQ

[Kapa6ac]

Мысли - да, но это ж долгие и недешёвые НИОКР, вполне себе сравнимые с другими заморочками ЗЯТЦ.

Особенно по конвеерной масс-спектрометрии (или что там можно придумать ещё) выходного продукта переработки. Нужен какой-то бесчеловечный полностью автоматический и необслуживаемый инлайн-контроль.
Разработка такой машинерии - это как минимум годы, а по-хорошему может занять и 10+ лет. Да даже просто задача взятия (или сложной выборки) репрезентативной пробы - уже довольно интересная.
"Решение существует"(с)математики, но робота-то нужно сделать, отладить, добиться его надёжности.

И эту всю машинерию нужно куда-то в линии переработки встраивать, а учитывая сложность ремонта и изменения таких мерзких и загаженых систем, это нужно делать уже сейчас - до того, как линии начали как-то тиражировать. На момент проектирования опытно-коммерческой линии (лет через 10-15) нужно иметь уже нечто готовое, что можно встраивать в проект.

...
В интервью видна "общая озабоченность" проблемой экономии нейтронов и изотопного состава в целом. То есть, чем-то, что решается на уровне "бумага+карандаш". Или там "база данных + немного кода", суть та же.

А в весьма обозримом будущем проблемы могут встать перед конкретными техническими установками, которым на вход будет подаваться сложное сырьё, а на выходе будет требоваться топливо для опять же конкретных установок в составе сложных зон. Особенно, если вдруг решат переводить на частичный МОКС ВВЭРы.

При валидации спектральных Программных Комплексов и расчетных кодов для оценки радиационных характеристик ОЯТ, включая изотопный состав, как раз используются данные по определению изотопного состава ОТВС после их разделки, обычно производимого в горячих камерах НИИАР. Страшно дорогая работа. Из ОТВС извлекали твэл, из твэл извлекали таблетку и из таблетки высверливали на разных радиусах немножко двуокиси, изотопный состав - изотопов урана и плутония - которой и определяли. Точность измерений изотопного состава желала быть лучше.

Не помню, каким методом в НИИАР определяли изотопный состав высверленной двуокиси.

Сильно сомневаюсь, что возможно определить на потоке изотопный состав.

[Kapa6ac]

Уже несколько лет ведется работа над некоей базой данных по отработанным ТВС РУ ВВЭР.

В ней должны быть данные по каждой ТВС, когда-либо загруженной в активную зону ВВЭР. По каждой такой ТВС в каждом ее твэле топливный столб должен быть разбит на высотные слои ~2 см и на несколько десятков радиальных зон. Для
каждого такого объема должна быть записаны по всем продуктам деления и актинидам концентрация, активность и остаточное тепловыделение.

Фантастический объем вычислительной работы и еще более фантастический объем записи в Терабайтах.

На сегодня в базу в полном объеме, за исключением более грубого разбиения топливных столбов, занесены данные по двум ОТВС ВВЭР-440 и ВВЭР-1000.

Работа ведется неспешно.

[nuc]

Уже несколько лет ведется работа над некоей базой данных по отработанным ТВС РУ ВВЭР.
В ней должны быть данные по каждой ТВС, когда-либо загруженной в активную зону ВВЭР. По каждой такой ТВС в каждом ее твэле топливный столб должен быть разбит на высотные слои ~2 см и на несколько десятков радиальных зон. Для каждого такого объема должна быть записаны по всем продуктам деления и актинидам концентрация, активность и остаточное тепловыделение.
Фантастический объем вычислительной работы и еще более фантастический объем записи в Терабайтах.
На сегодня в базу в полном объеме, за исключением более грубого разбиения топливных столбов, занесены данные по двум ОТВС ВВЭР-440 и ВВЭР-1000.
Работа ведется неспешно.

+

[nuc]

При валидации спектральных Программных Комплексов и расчетных кодов для оценки радиационных характеристик ОЯТ, включая изотопный состав, как раз используются данные по определению изотопного состава ОТВС после их разделки, обычно производимого в горячих камерах НИИАР. Страшно дорогая работа. Из ОТВС извлекали твэл, из твэл извлекали таблетку и из таблетки высверливали на разных радиусах немножко двуокиси, изотопный состав - изотопов урана и плутония - которой и определяли. Точность измерений изотопного состава желала быть лучше.

Не помню, каким методом в НИИАР определяли изотопный состав высверленной двуокиси.

Сильно сомневаюсь, что возможно определить на потоке изотопный состав.

Это так. Но все измерения для того и проводятся, чтобы потом точно считать... ну или уточнять расчеты. Хотя конечно, неточности при расчетах весьма и весьма

[nuc]

При валидации спектральных Программных Комплексов и расчетных кодов для оценки радиационных характеристик ОЯТ, включая изотопный состав, как раз используются данные по определению изотопного состава ОТВС после их разделки, обычно производимого в горячих камерах НИИАР. Страшно дорогая работа. Из ОТВС извлекали твэл, из твэл извлекали таблетку и из таблетки высверливали на разных радиусах немножко двуокиси, изотопный состав - изотопов урана и плутония - которой и определяли. Точность измерений изотопного состава желала быть лучше.

Не помню, каким методом в НИИАР определяли изотопный состав высверленной двуокиси.

Сильно сомневаюсь, что возможно определить на потоке изотопный состав.

Немного отвлекаясь от конкретной темы... но если у вас шаровая засыпка, или же иная непреывно перегружаемая зона, то критерии оценки пригодности топлива (для повторной загрузки) необходимы. Вот тогда уже только расчет и некоторое "сканирование" на потоке

[pappadeux]

Немного отвлекаясь от конкретной темы... но если у вас шаровая засыпка, или же иная непреывно перегружаемая зона, то критерии оценки пригодности топлива (для повторной загрузки) необходимы. Вот тогда уже только расчет и некоторое "сканирование" на потоке

не только повторной загрузки, но и для выхода на критику

масса материалов от MSRE, и их современной интерпретации, типа

https://www.osti.gov/servlets/purl/1617123

[vkadomski]

http://www.atominfo.ru/newsz05/a0523.htm

...выведен на 100% уровень мощности при полной загрузке активной зоны МОКС-топливом.

https://tass.ru/ekonomika/16383165

Сейчас 93% активной зоны - это уже уран-плутониевое топливо, следующем году мы достигнем 100%


Как-то странно получилось.

[AtomInfo.Ru]

Как-то странно получилось.

Угу, я в курсе Развели всех на игру слов: "полная загрузка", а не 100%-ная.
На самом деле, ничего эдакого нет, всё в рабочем порядке идёт, но могли бы сразу уточнить, ещё когда праздничный релиз выпускали.

Слова Корогодина могу подтвердить, есть у нас на записи и на фото слайда.
Подробности - попозже будут, не сейчас.
P.S. У меня есть совершенно дурацкое подозрение, откуда эти 7% выскочили, но пока воздержусь высказываться.

[generalissimus19...]

Угу, я в курсе Развели всех на игру слов: "полная загрузка", а не 100%-ная.
На самом деле, ничего эдакого нет, всё в рабочем порядке идёт, но могли бы сразу уточнить, ещё когда праздничный релиз выпускали.

Слова Корогодина могу подтвердить, есть у нас на записи и на фото слайда.
Подробности - попозже будут, не сейчас.
P.S. У меня есть совершенно дурацкое подозрение, откуда эти 7% выскочили, но пока воздержусь высказываться.

а 7% - это сколько сборок?

[ran]

Белоярская АЭС внедряет уникальную систему "визус".

https://www.atomic-energy.ru/news/2023/05/26/135618

[ran]

http://www.atominfo.ru/newsz05/a0523.htm

...выведен на 100% уровень мощности при полной загрузке активной зоны МОКС-топливом.

https://tass.ru/ekonomika/16383165

Сейчас 93% активной зоны - это уже уран-плутониевое топливо, следующем году мы достигнем 100%
Как-то странно получилось.

Тоже читал об этом и тоже возникали вопросы. Но там у физиков спрашивать надо. В любом случае более 90% МОХ это дофига. Если узнаю напишу (есть предположения).

[nuc]

Угу, я в курсе Развели всех на игру слов: "полная загрузка", а не 100%-ная.
На самом деле, ничего эдакого нет, всё в рабочем порядке идёт, но могли бы сразу уточнить, ещё когда праздничный релиз выпускали.

Слова Корогодина могу подтвердить, есть у нас на записи и на фото слайда.
Подробности - попозже будут, не сейчас.
P.S. У меня есть совершенно дурацкое подозрение, откуда эти 7% выскочили, но пока воздержусь высказываться.

В любом случае, это большой шаг...

[ran]

В любом случае, это большой шаг...

УГУ...

[ran]

Время летит.
Реактор БН-800 проработал год на топливе из отработавшего ядерного топлива

[ran]

Если кому интересно.
Впервые на энергоблоке № 4 Белоярской АЭС заменили один из промежуточных теплообменников (ПТО) реакторной установки БН-800. 6 таких теплообменников
обеспечивают передачу тепла от 1-го ко 2-му натриевому контуру. Это редкая процедура: ранее замену ПТО выполняли в 2005 году на энергоблоке № 3.
Газета "Быстрый нейтрон" https://www.rosenergoatom.ru/upload/iblock/...7e66b7d7018.pdf

[ran]

Если кому интересно.
Впервые на энергоблоке № 4 Белоярской АЭС заменили один из промежуточных теплообменников (ПТО) реакторной установки БН-800. 6 таких теплообменников
обеспечивают передачу тепла от 1-го ко 2-му натриевому контуру. Это редкая процедура: ранее замену ПТО выполняли в 2005 году на энергоблоке № 3.
Газета "Быстрый нейтрон" https://www.rosenergoatom.ru/upload/iblock/...7e66b7d7018.pdf

П.С. Рановато меняют... но видимо были на то причины...

[AtomInfo.Ru]

П.С. Рановато меняют... но видимо были на то причины...

На Шевченко хуже было. Там, как известно, парогенераторы сразу потекли.