Перестановки в Росатоме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перестановки в Росатоме |
2.5.2017, 9:03
Сообщение
#21
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
То, о чём говорилось не вслух где-то с марта, начинается.
Большая реформа Росатома на пороге. https://www.kommersant.ru/doc/3287584 |
|
|
2.5.2017, 16:31
Сообщение
#22
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
То, о чём говорилось не вслух где-то с марта, начинается. Большая реформа Росатома на пороге. https://www.kommersant.ru/doc/3287584 Все завязано на деньги - на прибыль. Было у нас, что конечная цена в цепочке посредников, не зависимо от их количества, не должна превышать 20 % от цены завода-поставщика. Как сейчас - не знаю. |
|
|
2.5.2017, 17:32
Сообщение
#23
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
С одной стороны, такая реформа упрощает создание коопераций внутри отрасли.
Например, небольшой (относительно) проект, о нём пока не хотят много говорить, пока не сделают - но в нём задействовано пять отраслевых предприятий. Это только сколько мы насчитали, а ведь кого-то ещё и упустили. Если внутри отрасли все предприятия тупо ориентируются только на прибыль (неважно, что за заказы), то даже такие небольшие, на самом деле, кооперации создавать трудно. Реформа по идее должна это препятствие убрать. Но! В результате реформы основная прибыль сконцентрируется у интеграторов. И если не будет живого механизма откидывания части денег назад по цепочке, в эти самые центры затрат, то может получиться, мягко говоря, очень нехорошо... Пока же можно сказать одно - по крайней мере, ясно, что будет. А то ситуация, когда народ два месяца ходил и приговаривал, что будет какой-то большой переворот, но какой именно, чёрт знает - эта ситуация тоже нездоровая. Определённость лучше неопределённости. |
|
|
2.5.2017, 18:45
Сообщение
#24
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Но! В результате реформы основная прибыль сконцентрируется у интеграторов. И если не будет живого механизма откидывания части денег назад по цепочке, в эти самые центры затрат, то может получиться, мягко говоря, очень нехорошо... Очередной шаг в развале отечественной атомной отрасли. Если де-юре практически 100 % предприятий - акционерные общества, за счёт прибыли формируется ФЗП, к примеру, то каким образом будет спаведливо распределена прибыль между участниками проекта? Сколько прилипнет к рукам интегаторов? |
|
|
2.5.2017, 19:06
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Чуть подробнее.
https://ria.ru/atomtec/20170502/1493491422.html Зафиксировано также окончательно, о чём говорилось ещё в прошлом году - строительство блоков берёт на себя Локшин. https://ria.ru/atomtec/20170502/1493491422.html |
|
|
3.5.2017, 0:51
Сообщение
#26
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
3.5.2017, 9:12
Сообщение
#27
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Просто не будет никакой прибыли, нужное звено будет её пожирать, и всё. Посмотрим. Народ, с кем успели пообщаться, относится пока нейтрально и предлагает дождаться практической реализации. Сейчас же пока, в основном, общие слова. Нюансы есть, конечно. Ситуации, когда одно из предприятий-исполнителей в цепочке выкатывает за свою работу сумму, превышающую все выделенные на проект фонды, имели место. Нечасто, но были такие случаи. Это ненормально. В конце концов, это должна быть единая отрасль. Другое дело, что ко всем реформам нас уже научили относиться настороженно. Ладно, последуем совету людей, которые работают в отрасли, и немного подождём с выводами. |
|
|
3.5.2017, 15:02
Сообщение
#28
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Очередной шаг в развале отечественной атомной отрасли. Если де-юре практически 100 % предприятий - акционерные общества, за счёт прибыли формируется ФЗП, к примеру, то каким образом будет спаведливо распределена прибыль между участниками проекта? Сколько прилипнет к рукам интегаторов? Все участники "пищевой цепочки" пытаются оттянуть на себя побольше денег, так как на местах проще пилить и меньше контроля (пресловутые "царь далеко, бог высоко"). Поэтому, стандартное решение в рамках большого концерна - отобрать деньги у всех и выдавать по мере необходимости. В случае Росатома мера вполне оправданная и назревшая. Раздербанивание же денег по предприятиям ведёт к тому, что денег будет понемногу у всех, именно к этому привела непродуманная приватизация 90-х, когда продавались предприятия без учёта производственных цепочек. ЗЫ. ФЗП формируется не за счёт прибыли. ФЗП - часть операционных издержек. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
3.5.2017, 22:51
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Универсального рецепта всё-таки нет, и от исполнителей будет очень много зависеть.
Например, хорошая (в условиях сферического коня в вакууме) идея привязать оценку работы (KPI) внутри кооперации к себестоимости может на практике рождать... э-э, экстравагантные, если не использовать обсценную лексику, решения. Увы, имеем возможность наблюдать таковые. Пока из позитивного - что стройки в рамках реформы окончательно ушли под Локшина. Ну и, насколько понимаю, внеотраслевые заказы реформе вроде как не подлежат. |
|
|
4.5.2017, 0:31
Сообщение
#30
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 146 Регистрация: 30.12.2014 Из: Беларусь Пользователь №: 34 079 |
идея привязать оценку работы (KPI) внутри кооперации к себестоимости может на практике рождать... э-э, экстравагантные, если не использовать обсценную лексику, решения. Можно даже обобщить: если есть какой-то целевой показатель, по которому и оценивается работа кого-то или чего-то, то довольно быстро появляются схемы, которые максимизируют сей показатель даже без оглядки на любые иные параметры. |
|
|
4.5.2017, 20:56
Сообщение
#31
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Можно даже обобщить: если есть какой-то целевой показатель, по которому и оценивается работа кого-то или чего-то, то довольно быстро появляются схемы, которые максимизируют сей показатель даже без оглядки на любые иные параметры. Это бесспорно. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
10.5.2017, 8:28
Сообщение
#32
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
14.6.2017, 8:22
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Как важно вовремя уйти из Вестингауза.
http://www.strana-rosatom.ru/%D0%BA%D0%B0%...BE%D1%80%D0%B0/ |
|
|
15.6.2017, 10:08
Сообщение
#34
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
Как важно вовремя уйти из Вестингауза. http://www.strana-rosatom.ru/%D0%BA%D0%B0%...BE%D1%80%D0%B0/ Теперь даешь ВВЭР-НП? |
|
|
15.6.2017, 14:13
Сообщение
#35
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
|
|
|
16.6.2017, 18:32
Сообщение
#36
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
16.6.2017, 18:35
Сообщение
#37
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А что это такое и чем он отличается от других проектов? QUOTE http://peretok.ru/articles/generation/15906/ С одной стороны, полученные результаты могут показаться неутешительными для «Росатома», ведь компания не сможет «потеснить» газовую генерацию на российском рынке в обозримой перспективе. С другой стороны, это означает, что у компании появляется период продолжительностью около 15 лет (до начала 2030-х годов) на доработку дизайна реакторной установки ВВЭР-ТОИ и проекта АЭС в целом. Соответствующие НИОКР должны быть в первую очередь направлены на снижение удельных капитальных затрат, чтобы перспективные АЭС стали конкурентоспособными в сравнении с ПГУ-КЭС и дешевеющей ВИЭ-генерацией. Тогда, примерно к четвертому десятилетию XXI века, когда имеющийся избыток генерирующих мощностей в ЕЭС России будет исчерпан и вновь возникнет спрос на возведение объектов базовой генерации, атомщики будут готовы предоставить рынку конкурентоспособный, а главное – востребованный российской экономикой продукт. Это условное название того самого "ВВЭР нового поколения", о котором на всяческих внутриотраслевых мероприятиях говорится едва ли не из каждого утюга. |
|
|
17.6.2017, 22:53
Сообщение
#38
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Забавная статья. Авторы не учитывают, например, что источник инвестиций - это не только чистая прибыль , но и амоптизация, а она, я думаю, у Росэнергоатома исчисляется десятками миллиардов в год. То есть, деньги на строительство, на самом деле, есть.
Но, в целом, авторы, конечно, правы - атомный ренессанс планировался при ценах $100 за баррель и $400 за тыс. кубов газа - сегодня эти цены вдвое ниже. Вот ренессанс и откладывается. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
17.6.2017, 23:54
Сообщение
#39
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Забавная статья. Там же написано, откуда авторы. А их главный говорил, что у концерна денег нет, ещё при дорогой нефти. Так что неудивительно. Но, в целом, авторы, конечно, правы - атомный ренессанс планировался при ценах $100 за баррель и $400 за тыс. кубов газа - сегодня эти цены вдвое ниже. Вот ренессанс и откладывается. Главный вывод там другой. То, что мы слышим как минимум с прошлого года - раз образовалась пауза, то надо её использовать и делать новый ВВЭР, более дешёвый, чем ТОИ. Идея, конечно, хорошая, кто же откажется иметь такой проект. Проблема в том, что пока что её апологеты несколько... наивны, что ли, в своих представлениях о том, как он может выглядеть. Спектр предложений разнится от радикального "Освоим СКД" до простецкого "Уберём ловушку". |
|
|
18.6.2017, 10:50
Сообщение
#40
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Мне кажется, ставить во главу угла стоимость строительства как-то неправильно. Я бы уменьшал общие затраты за весь срок службы. Например, радикально увеличивая этот срок.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 7:46 |