IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Синтетическое топливо, водород
Syndroma
сообщение 27.10.2016, 10:51
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Встречал оценки, что при современных ценах на ночную э/э в России, стоимость синтетической нефти, произведённой из воды и воздуха, будет в районе $50 за баррель.
Речь идёт о процессах типа такого: http://en.wikipedia.org/wiki/E-diesel
Понятно, что в реальности будет дороже. Вопрос насколько? В любом случае, можно представить ситуацию, когда при высокой цене на нефть вполне будет выгодно гнать из ночного электричества водород/нефть и продавать всем подряд.
И вообще, синтетическое жидкое топливо всегда найдёт спрос в транспортной сфере. На электрические самолёты сейчас без слёз смотреть не получается.

Имеет ли смысл заниматься этим без ВТГР?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Syndroma
сообщение 29.10.2016, 8:03
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Использование водорода в качестве аккумулятора энергии для транспортных средств весьма неэффективно. Проще сразу батарейки ставить.


Жидкое топливо хорошо тем, что вся инфраструктура для него уже есть. От танкеров до двигателей. Если начать его синтезировать, то потребитель найдётся мгновенно.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 1.11.2016, 18:13
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Syndroma @ 29.10.2016, 9:03) *
Использование водорода в качестве аккумулятора энергии для транспортных средств весьма неэффективно. Проще сразу батарейки ставить.

Логичный вывод.
Однако нынешние высокоемкие батареи электрохимические требуют дорогостоящих и дефицитных материалов (кобальт, литий, серебро, графен, сурьма и т.д.).
Можно конечно ориентировалься на возможность использования относительно дешевых ферритов и манганитов в качестве катодных материалов литий-ионных батарей чтобы уйти от использования в катодах кобальта и никеля, но все равно лития имеющегося даже на треть человечества не хватит.

Сообщение отредактировал VBVB - 1.11.2016, 18:13


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Syndroma   Синтетическое топливо, водород   27.10.2016, 10:51
Syndroma   Оценка стоимости продукта при синтезе из морской в...   27.10.2016, 14:42
LAV48   Пока не компенсирован импорт овощей - гораздо выго...   28.10.2016, 0:10
Superwad   Ну для начала: 1) вот статейка с описанием, что и ...   28.10.2016, 11:54
LAV48   Вот для этого можно утилизировать огромное количес...   28.10.2016, 12:08
Татарин   Всё бы хорошо, но нет огромного избытка энергии, д...   29.10.2016, 2:03
Superwad   http://www.potram.ru/img/foto98.JPG Из мусора скол...   28.10.2016, 12:01
Syndroma   Об этот аргумент разбиваются все попытки синтезиро...   28.10.2016, 13:13
LAV48   угольный и атомный блоки днём на полной мощности г...   29.10.2016, 1:54
Pakman   Ничего, вот уже совсем скоро откроют термоядерный ...   29.10.2016, 3:23
Татарин   Ничего, вот уже совсем скоро откроют термоядерный ...   29.10.2016, 3:28
VBVB   Ничего, вот уже совсем скоро откроют термоядерный ...   1.11.2016, 18:08
Syndroma   Пишут про 24 кВт-ч на кг топлива. Это то, от чего ...   29.10.2016, 6:58
Татарин   Пишут про 24 кВт-ч на кг топлива. Это то, от чего ...   29.10.2016, 15:16
Superwad   Есть два нюанса: 1) если совместить получение азот...   29.10.2016, 7:47
LAV48   потребителям можно (и скорее нужно!) напрямую ...   29.10.2016, 12:24
Syndroma   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   29.10.2016, 8:03
Татарин   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   29.10.2016, 15:12
Syndroma   Так ведь всё то же самое применимо к жидкому топли...   29.10.2016, 18:18
Татарин   Жидкое топливо наследует всю существующую инфрастр...   29.10.2016, 21:39
Superwad   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   31.10.2016, 7:33
VBVB   Использование водорода в качестве аккумулятора эне...   1.11.2016, 18:13
aprudnev   Логичный вывод. Однако нынешние высокоемкие батар...   3.11.2016, 21:51
armadillo   и снова придется задавать вопрос - почему не ГАЭС.   29.10.2016, 12:50
LAV48   и снова придется задавать вопрос - почему не ГАЭС....   29.10.2016, 13:52
Дед Мороз   Не дошли понятно почему - оценки на озвученном уро...   30.10.2016, 21:07
asv363   Не дошли понятно почему - оценки на озвученном уро...   31.10.2016, 1:05
Syndroma   В мире полным-полно более дешевых источников энерг...   31.10.2016, 6:10
Дед Мороз   дешёвое электричество и дорогая нефть. ОЧЕНЬ дешё...   31.10.2016, 8:43
Didro   ОЧЕНЬ дешёвое электричество и очень дорогая нефть....   6.11.2016, 0:36
Дед Мороз   Так-то литий - один из самых распространенных элем...   1.11.2016, 22:19
VBVB   Так-то литий - один из самых распространенных элем...   1.11.2016, 23:10
Superwad   Подавляющая часть имеющихся в земной коре запасов ...   2.11.2016, 17:13
VBVB   По поводу месторождения лития. Они есть и есть оче...   5.11.2016, 21:13
Татарин   Мы наверное с вами в разных мирах живем. Вы просто...   6.11.2016, 13:59
Superwad   Вы просто о разном говорите. Вы о цене, а другие -...   8.11.2016, 11:09
alex_bykov   А на что-то более простое и энергоёмкое посмотреть...   2.11.2016, 12:03
Татарин   А на что-то более простое и энергоёмкое посмотреть...   2.11.2016, 13:00
VBVB   А на что-то более простое и энергоёмкое посмотреть...   3.11.2016, 1:59
Дед Мороз   ИМХО, про огромные залежи лития в Афганистане - эт...   8.11.2016, 15:14
Superwad   ИМХО, про огромные залежи лития в Афганистане - эт...   9.11.2016, 10:04
LAV48   Superwad Широко известно, что основной "полез...   9.11.2016, 11:23
Superwad   Superwad Широко известно, что основной "полез...   9.11.2016, 13:23
Дед Мороз   Superwud, Все приведенные Вами ссылки - это публи...   9.11.2016, 13:43
Superwad   Superwud, Все приведенные Вами ссылки - это публи...   9.11.2016, 16:39
LAV48   Нужна ЖД. Для транспортировки наркоты она не нужна...   10.11.2016, 1:00
Superwad   Для транспортировки наркоты она не нужна, самолёты...   10.11.2016, 12:01
Syndroma   P.S. А биологического продуцирования водорода быть...   10.11.2016, 12:22
Kapa6ac   Я не претендую на истину в последней инстанции. Но...   12.11.2016, 22:02
Татарин   В России гор еще больше - вся Восточная Сибирь и Д...   10.5.2018, 15:43
Дед Мороз   Размах Вашей мысли поражает. Исходя из такой логик...   9.11.2016, 17:59
Superwad   Размах Вашей мысли поражает. Исходя из такой логик...   10.11.2016, 11:50
Didro   А почему бы и нет? Будет мирная жизнь, узнаем чем ...   9.11.2016, 20:50
Дед Мороз   В России гор еще больше - вся Восточная Сибирь и Д...   13.11.2016, 21:28
Superwad   Лития - завались))) Не, в тех горах другие ништяки...   14.11.2016, 10:39
Syndroma   http://nsrus.ru/files/ppt/news/fr17/0-3-2-...rev-S...   10.5.2018, 11:36
db1967   Небольшой оффтоп :) Продаинутые японцы только в э...   12.5.2018, 16:14
pappadeux   Еше один способ запасать энергию https://qz.com/1...   19.8.2018, 0:50
armadillo   на первый взгляд совсем безумие. плотность бетона ...   19.8.2018, 10:22
Syndroma   Это же обычный гравитационный аккумулятор. Из таки...   19.8.2018, 11:32
LAV48   Возможно такой накопитель выигрывает по сравнению ...   19.8.2018, 12:19
Syndroma   Сомнительно, иначе их давно бы уже строили. Основн...   19.8.2018, 13:04
Татарин   Чубайс финансирует контору, которая занимается так...   22.8.2018, 14:07
Syndroma   Японцы 150 часов получали водород на ВТГРе.   3.2.2019, 11:18
Ultranauth   Японцы 150 часов получали водород на ВТГРе. Наско...   3.2.2019, 15:29
alpha   Раз уж речь зашла о синтетическом топливе... Наско...   10.2.2019, 0:40
Superwad   Раз уж речь зашла о синтетическом топливе... Наско...   12.2.2019, 14:17
alpha   Так его из газа и получают - синтетический метанол...   26.2.2019, 20:55
Superwad   А с "экономическим интересом" что? Да, в...   27.2.2019, 10:08
alpha   из него получают синтетические тканиА как замена б...   27.2.2019, 21:51
Татарин   А как замена бензину то он интересен? А то говоря...   17.6.2019, 23:41
Superwad   Говорят, метан проще и лучше жечь в ДВС, чем метан...   18.6.2019, 18:27
Татарин   Если взять Ладу Ларгус (серийную) на сжатом метане...   24.6.2019, 15:11
Sancho   У метана в автомобиле есть несколько критических н...   24.6.2019, 20:47
Superwad   У метана в автомобиле есть несколько критических н...   25.6.2019, 8:15
Татарин   Как упоминал выше, не все моторы можно перевести н...   25.6.2019, 14:16
Superwad   Моторы не нужно переводить на метан. У этого подхо...   28.6.2019, 10:10
Татарин   У метана в автомобиле есть несколько критических н...   25.6.2019, 14:14
Sancho   Как упоминал выше, не все моторы можно перевести н...   29.6.2019, 22:11
Superwad   От чего же температура-то(кстати, температура в ка...   5.7.2019, 11:06
Sancho   Температура горения выше. Отсюда и пляшем. Проклад...   11.7.2019, 20:40
Superwad   Выше в какой момент? В момент зажигания, в верхней...   12.7.2019, 8:05
Sancho   Горячо настолько, что люминиевый поршень даже со с...   15.7.2019, 8:16
Superwad   Температура газов в цилиндре зависит от количества...   15.7.2019, 13:09
andvalb   У метана от бензина два отличия: он при нормальных...   5.7.2019, 20:02
Superwad   Газ означает что топливная аппаратура может быть п...   8.7.2019, 10:29
Татарин   А что такое "метановый двигатель" вообще...   8.7.2019, 11:26
generalissimus1966   Выше температуры, как уже сказали. Но главное отли...   8.7.2019, 21:03
Superwad   При чём тут поршень? Это не так. Никто не меняет ...   10.7.2019, 10:45
Sancho   Выше температуры, как уже сказали. Но главное отли...   11.7.2019, 21:09


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 11:10