А наш главврач (Маргулис) что удумал. Говорит надо песок добавлять (типа инжектировать) в воду, которую льют в ГО напрямую. Только проблема - точно не знает как там дренчеры, не забьются ли? Он говорит, что песок в почках надежно перекрывает все места течи. И в ГО также будет. Не сразу, но будет заносить места течей. Вроде дешево и сердито. Можно еще опилки (в голове его), или и то и другое вместе.
Конечно зависит от размеров дырки, но все равно занесет со временем (не думаю, что долго).
С уваженьем, пациенты местной больницы.

Судя по цезию негреметичность сборок в БВ2 порядка до 10%. БВ4, похоже, поврежден - туда непрерывно льют воду -> разбавление. Посему и "значительно превышает показатели радиоактивности воды в БВ блока 4" (хотя я их и не видел )

Увеличте подачу - увеличите слой воды.Погружным насосам (типа ГНОМ) хватит.

Нет, здесь цеолит для фильтрации воды, раз всё одно течёт. Где-то же надо фильтр делать. И вообще, почему бы топливо в реакторе не "замыть" суспензией. Вода проходить будет, а вынос частиц, пожалуй, происходить не будет, если правильно подобрать размер частиц цеолита.

На Авантюре только что узрел расцвет конспирологии еще со вчерашнего вечера. На сайте Киодо

http://english.kyodonews.jp/photos/

можно подсмотерть 2 фото, как брали пробу воды из БВ-4. Там две странности:

(1) В БВ-4 нашлась огромная чистая от обломков площадь,
http://english.kyodonews.jp/photos/assets/...2-thumb138x.jpg

(2) Перезагрузочная машина девственно чистая и на ней никаких обломков
http://english.kyodonews.jp/photos/assets/...3-thumb138x.jpg

Как пить дать, постановщики марлезонского балета отвлекают публику высоко подкинутыми ляжками танцовиц? Анализ "400 кубиков воды из БВ-4" чего-то стоит?

Особо бдительныe взволнованы даже распахнутым шкафчикoм на заднем плане ПМ.

А вот затравка для обзорчика японской и российской прессы
OPINION: How to minimize consequences of the Fukushima catastrophe
Как минимизировать последствия фукусимской катастрофы

By Alexey V. Yablokov
MOSCOW, April 15, Kyodo
............................................................
Как-то даже и неудобно перед японцами!
Остальное со временем почитаем.

По ссылке на GRS уже третий день читаю, что взяты пробы воды в БВ-4, с целью выяснения состояния топлива, но никаких данных - они (японцы) ждут пока проба "распадется" сама .
В станционных условиях результат должен быть готов менее чем за час, с учетом транспортировки в лабораторию.

Шут с ними, с сантиметрами или метрами. Динамику надо объяснять. Хотя возможны и относительно простые объяснения.
Ну метры или сантиметры, конечно тоже роль играют

Дорогая передача! Сбежав от нянек, решили написать пару слов. Как представляется несколько некорректна была оценка объемов поступлений в канавку. Т.к. мы не поддерживаем идею устремления грунтовых вод вверх на площадке, предлагаем учесть следующее. На блок подается 7 (или около) м3 воды, но это только в реактор. А еще надо учесть подачу воды по системе пожаротушения в ГО. Расход ее неизвестен (ну мне по крайней мере). Вот, почти вся эта вода, за малым исключением на выпар, выливается в нашу любимую канавку. А чем больше льем, тем больше откачиваем. Если уже японские пациенты признали, что вода омывает топливо, с выносом частичек (о чем я безуспешно пытался узнать от коллег по форуму, но якобы не хватало данных, а мне - не специалисту, казалось, что в этой воде спектр говорит о прямом контакте и даже о выносе продуктов деления), то многие могут задаться вопросом - может все же КР не герметичен? Иначе как эти частички топлива попадают в ГО и далее в канавку? Есть запасной вариант - через порванный паропровод, но тогда надо, чтобы эта вода дошла до паропровода. А это значит полное покрытие ВОДОЙ а.з. И Т менее 100град. А этого нет. И значит она вытекает ниже паропровода. Вопрос - тогда откуда? Ответ - тогда из дырки или тр-да САОЗ, но тогда он порван. А это все равно негерметичность КР.
Если вода вымывает частички из ГО, то значит кориум (простите, расплав) в ГО. Как попал? Проплавил КР, как еще? Некоторые люди до сих пор (даже упорней японцев) предполагают, что КР цел. Ну Бог им судья.
Итак, пути два (мы видим). Либо продолжать заливать всем, чем можно все канавки, колодцы, с целью заделать дырку в ГО. Либо по другому замыкать контур (не буду писать как, боюсь навлечь гнев специалистов). Но в любом случае замыкание контура через океан (или его часть или какой-то большой катер), считаем признаком буйного помешательства. Хотя и излечимого.
А по БВ-4 уже писал. Они похоже собираются лить воду в эту дырку бесконечно. А потом опять в океан (или в конденсатор, а потом в океан).
Для замыкания всех контуров, раз уж вода все равно собирается в канавке, надо организовать отвод ее из канавки в какую-то емкость. А оттуда брать на подпитку КР, ГО и БВ. Хоть какой-то замкнутый контур. Да, она будет все грязней, но это вопрос второй и решаемый. Зато не будет все грязней океан.
Мы, пациенты Жм. псих.вет. лечебницы заявляем решительный протест. И готовы отправить в Японию даже своего доку-главврача для организации лечения.

небольшая корректировка. Если предположить, что грунты промплощадки обводнены (т.е. насыщены водой, стекающей с ЭБ), то при откачке воды забирается вода из канавы, а при следующем пополнении вода поступает как и из ЭБ, так и из обводненного грунта (понижение разницы уровней). Аналогия - обычный колодец сразу после половодья. Т.о. 385 тонн - это не только то, что залили, но и то, что стекло с грунта за счет разницы уровней. Но, все равно, перспективы мрачные.

хоть и не та хдесь ветка для таких дискуссий, но всё же...

это не причина, это повод
причина - недооценка рисков от этих факторов при строительстве и эксплуатации воспомогательных систем (не реакторов!) АЭС данного проекта
напоминаю, что если бы генераторы стояли на пару сотен метров вглубь территории станции, ничего не произошло бы
да и после их потери был миллион способов предотвратить развитие аварии по каскадному сценарию
почему этого не произошло - другая история, не имеющая никакого отношения к "базальтовой плите"
при всём уважении, не нам с вами учить японцев жить
наша с вами станция стояла на твёрдой земле, цунами не доходило пару тысяч километров, но всё равно рванула так, что Фукусима отдыхает
ну а про ненужные электронные гаджеты...переверните клавиатуру и посмотрите, где сделано то, с помощью чего вы запостили сюда сии глубокомысленные высказывания
чай, не "Минский радиозавод им. В.И Ленина"?

Господа! Ветка-то техническая. Вешаниен собак на проектантов и правительство здесь не является приоритетом обсуждения. Это дополнительные факторы риска, от которых надо уходить. Простите, что так грубо, но уже у меня накипело )). Технически мероприятия при ненулевой вероятности похожей ситуевины какие будут?

Да, безусловно, получилось грубо. Наверное, у человека наболело, что не удивительно.

и тем не менее, хочу обратить Ваше внимание на Ваш же предыдущий пост. ну, где про терроризм.
Если нельзя строить АЭС в местах повышенной сейсмики и цунами, то ровно так же нельзя там, где могут упасть самолёты, или появиться террористы с РПГ-7. Ведь цепочка событий будет такая же - останов реакторов и пропадание аварийного электропитания от дизелей. На Укусиме аварийное охлаждение от АКБ проработало 8 часов, может статься это мало, ну, пусть где-то в другом месте будет 24 часа, но так или иначе необходима внешняя поддержка в виде пожарных или группы спецназа.
Мне видится, что нельзя строить АЭС там, где такой поддержки не будет гарантировано.
Может быть нельзя доверять АЭС частным компаниям? Тогда не возникнет ситуации, когда минобороны заявляет, что устранять аварию должны те, кто её организовал и умывает руки. И нельзя будет списать загрязнение океана радионуклидами на частника, вернее - на многозначное число товарищей с ограниченной ответственностью (во всех смыслах этого слова).

Сейчас, наверное, военные всех стран меняют свои представления о применении высокоточного оружия по ядерным объектам.
Так что последствия для мира могут быть гораздо серьезнее, чем кажется сейчас.

Ничего не стало.
Землетрясение их АЭС выдержали. Цунами тоже туда-сюда. Их убили потом.

Что будет у нас, не дай бой, например при прорыве плотины - стали чесать репы. Есть надежда, что не будут телиться и ждать у моря погоды. Но как показывает практика на это рассчитывать надо не всегда.

Ага. Спасибо. Вот меня и интересовали сценарии - "помечтать", прикинуть что можно сделать при желании. Перспективы дальнейших Фукусимских событий уже ни у кого не вызывают разногласий. Чудес не будет - факт.
Ну должны же быть контрмеры. Местные атомщики в такой (тьфу-тьфу) ситуации как будут устранять? "PRO" АУ-уу!?
От Екатеринбурга-миллионника до Белоярки 30-40км. Я не греюсь, но отмораживаться по японому сценарию в данном примере "не комильфо".

На сайте NISA дословно написано, что авария временно оценивается как уровень 7
Что значит временно?
После "уточненных" замеров радиационной обстановки уровень можно опять снизить?