Про записи по качеству, Вынос из Бушерской АЭС Опции

[garry_t]

...

то ли лыжи не едут ... а что такое записи по качеству?

[AtomInfo.Ru]

то ли лыжи не едут ... а что такое записи по качеству?

Есть такая процедура в Росатоме - Управление записями по качеству. Её, наверное, и обсуждали. Или ваш аналог какой-нибудь, там в миссии половина ваших.

P.S. На Бушере были неплохие ребята по QA, с хорошим образованием. Причём их готовили, по-моему, мимо России, я не помню, чтобы они к нам приезжали.
Если эту группу персы не растеряли, то она была боевая и рвалась что-то делать. Вот процедуру пускай и осваивают.

[garry_t]

Есть такая процедура в Росатоме - Управление записями по качеству. Её, наверное, и обсуждали. Или ваш аналог какой-нибудь

что такое управление - знаю)), а вот записи по качеству - для меня что-то новое, и что-то аналоги на ум не приходят

[AtomInfo.Ru]

что такое управление - знаю)), а вот записи по качеству - для меня что-то новое, и что-то аналоги на ум не приходят

Кто из нас двоих на станции работает, а? Спросите на рабочем месте, что это за новшество, про которое две ваши станции ездят по миру и учат аборигенов.

Заумь какая-нибудь очередная формалистическая, думаю.

[AtomInfo.Ru]

garry_t

не буду лезть в дебри, не претендую.
Но как мне объяснили, записи по качеству в концерне существуют давно, ещё до корпоратизации появились.
Основная их задача - как-то унифицировать и централизовать всю информацию по дефектам, несоответствиям и пр.

Что-то закупает концерн, что-то (например, услуги) конкретная станция. Все несоответствия, отказы и т.д. фиксируются и накапливаются в базах данных отраслевой инфосистемы.

Форматы заполнения не знаю. Надо смотреть эрдешки всякие, у меня элементарно нет.

Да, и это не наша придумка. Записи по качеству имеются и в других отраслях, и даже как-то формализуются международными стандартами.

О вашем аналоге, естественно, ничего не могу сказать. Просто не знаю.

P.S. У нас используется именно термин "записи по качеству".

[vasiliy]

garry_t

не буду лезть в дебри, не претендую.
Но как мне объяснили, записи по качеству в концерне существуют давно, ещё до корпоратизации появились.
Основная их задача - как-то унифицировать и централизовать всю информацию по дефектам, несоответствиям и пр.

Что-то закупает концерн, что-то (например, услуги) конкретная станция. Все несоответствия, отказы и т.д. фиксируются и накапливаются в базах данных отраслевой инфосистемы.

Форматы заполнения не знаю. Надо смотреть эрдешки всякие, у меня элементарно нет.

Да, и это не наша придумка. Записи по качеству имеются и в других отраслях, и даже как-то формализуются международными стандартами.

О вашем аналоге, естественно, ничего не могу сказать. Просто не знаю.

P.S. У нас используется именно термин "записи по качеству".

есть много, друг Горацио, на свете.....что и не снилось нашим мудрецам....

[Alx]

... а что такое записи по качеству?

Формально это вот что.
ГОСТ ISO 9000 (ISO 9000, ДСТУ ISO 9000):
«3.7.6 запись (record): Документ (3.7.2), содержащий достигнутые результаты или свидетельства осуществленной деятельности.»
ГОСТ ISO 9001 (ISO 9001, ДСТУ ISO 9001):
«4.2.4 Управление записями
…Организация должна установить документированную процедуру для определения средств управления, необходимых для идентификации, хранения, защиты, восстановления, сохранения и изъятия записей.…»

На сайте Южноукраинской http://ns2.sunpp.atom.gov.ua/ru/energocomplex/quality_system упоминаются два ваших НП306.1.ххх про управление качеством, в которых, может, еще что-то есть.

[garry_t]

Формально это вот что...

управление записями, управление качеством - как по мне это не тоже самое что управление записями по качеству. сам термин "записи по качеству" ну уж очень глаз и слух режет
и как бы сомневаюсь, что ВАО-МЦ работает по украинским НП и ДСТУ

[Nut]

управление записями, управление качеством - как по мне это не тоже самое что управление записями по качеству. сам термин "записи по качеству" ну уж очень глаз и слух режет
и как бы сомневаюсь, что ВАО-МЦ работает по украинским НП и ДСТУ

Коллега, я думаю правильно должно звучать - "повышение качества управления качеством записи о качестве (управления)". Вот можете попытаться на своей станции дать предложение по корректировке названия в более точное.

[AtomInfo.Ru]

управление записями, управление качеством - как по мне это не тоже самое что управление записями по качеству. сам термин "записи по качеству" ну уж очень глаз и слух режет

Про это мне тоже вчера сказали, что термин не бьётся напрямую со стандартом. Я просто в такие дебри не полез.
Термин не бьётся, но так как был давно принят, то его и используют, иначе возникнет путаница.

и как бы сомневаюсь, что ВАО-МЦ работает по украинским НП и ДСТУ

Сам центр нет, но миссия-то рассказывает о своём опыте. Соответственно, мы о своём, вы о своём.

[AtomInfo.Ru]

ну уж очень глаз и слух режет

В другой теме разбирались про "плановые аварийные автоматические остановы" (типа, когда у нас авария по плану? и выполнили ли мы план по авариям в текущем квартале?).

Есть термин, прижился - лучше не менять.

Начнём с того, что энергетика у нас не атомная, а ядерная. Но АЭС называют АЭС, а не ЯЭС.

[Smith]

Начнём с того, что энергетика у нас не атомная, а ядерная. Но АЭС называют АЭС, а не ЯЭС.

а продолжим тем, что в БНах есть ЗБО (зона большого обогащения), но при этом контракт ВОУ-НОУ, а не БОУ-НОУ

[AtomInfo.Ru]

а продолжим тем, что в БНах есть ЗБО (зона большого обогащения), но при этом контракт ВОУ-НОУ, а не БОУ-НОУ

Нет, здесь всё окей. ЗБО называется так в противовес ЗМО, при этом и в ЗБО и в ЗМО уран, вообще-то, либо ВОУ, либо близкий к нему по обогащению.

[vasiliy]

Нет, здесь всё окей. ЗБО называется так в противовес ЗМО, при этом и в ЗБО и в ЗМО уран, вообще-то, либо ВОУ, либо близкий к нему по обогащению.

ушли от темы БАЭС...

[AtomInfo.Ru]

ушли от темы БАЭС...

Да, попозже выделю разговор в отдельную ветку.

Выделил. - Модератор

[Smith]

Нет, здесь всё окей. ЗБО называется так в противовес ЗМО, при этом и в ЗБО и в ЗМО уран, вообще-то, либо ВОУ, либо близкий к нему по обогащению.

окей, да не совсем. есть же еще и ЗСО. т.е. "высокое" обогащение заменили на "большое", "низкое" на "малое", а среднее так и осталось средним. тогда, спрашивается, к чему было весь этот огород с переименованиями городить? :-) в ОКБМ мне объясняли, что просто так исторически сложилось.
поясню, что я ничего страшного в этом не вижу, просто очередной занятный момент как раз из серии "прижилось и лучше не копаться" :-)

Сообщение отредактировал Smith - 14.5.2015, 20:36

[AtomInfo.Ru]

Высокое и низкое исторически имеют отношение к границе между гражданским и военным - 20%.

Если на 350-ом ещё можно было бы говорить о ЗВО и ЗНО, то уже на 600-ом все зоны могли быть ЗНО.

Поэтому большое, среднее и малое всё-таки из другой оперы.

[Alx]

сам термин "записи по качеству" ну уж очень глаз и слух режет

Про это мне тоже вчера сказали, что термин не бьётся напрямую со стандартом...
Термин не бьётся, но так как был давно принят, то его и используют...

Может, приняли по аналогии со стандартизованным термином «руководство по качеству».
Вообще, внедрение СМК в какой-либо организации предполагает выпуск документов (например, стандартов организации), конкретизирующих для нее требования ISO 9000 и ISO 9001 с учетом ее структуры, решаемых задач и т.п. И в таких документах вполне могут вводиться дополнительные термины, удобные организации для описания ее процессов.

и как бы сомневаюсь, что ВАО-МЦ работает по украинским НП и ДСТУ

НП306 упомянул как возможные примеры документов, в которых может быть (?) что-то написано, принятое именно у вас, имеющее отношение к вопросу. Сам я те два не читал. Есть, например, в них более удачный (после перевода на русский) термин вместо обсуждаемого?
ДСТУ ISO упомянул как свидетельство того, что процитированные в моем предыдущем посту стандартизованные термины одинаковы (с точностью до языка) в России и Украине и не только.

[инженер_Гарин]

Вопрос ко всем станционникам. Как-то улучшилось качество вашей деятельности в связи с введением всех этих систем качества, в частности ISO 9001:2009? Вот в средних слоях (уровень мастеров) матерятся и хают буржуев с их заморочками, которые эти заморочки пришпандерили к нашей сохе

[Smith]

Если на 350-ом ещё можно было бы говорить о ЗВО и ЗНО, то уже на 600-ом все зоны могли быть ЗНО.

ниже 5%?
или вы про историческую границу, военную? потому что среднее обогащение в "гражданском понимании" - это между 5% и 20% как раз-таки.
хорошо, дальше копаться не будем.


Сообщение отредактировал Smith - 15.5.2015, 9:33