IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Litus
сообщение 20.3.2011, 20:07
Сообщение #2621


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 383



если на 3-ем крышка отлетела, то как сейчас там давление держится 0.34 МПа? (ну или где-то рядом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 20.3.2011, 20:11
Сообщение #2622


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(Litus @ 20.3.2011, 20:07) *
если на 3-ем крышка отлетела, то как сейчас там давление держится 0.34 МПа? (ну или где-то рядом)

загадка японских конструкторов. тут в этом топике ранее высказывалась гипотиза что ветер поменялся на фукусиме в сторону центральной Японии и им надо было откуда нибудь сбросить пар чтобы объяснить повышение радиации.. ну а как ветер поменялся оказалось можно давление не спускать smile.gif
я вобще с трудом представляю как от поливания сверху могло повысится давление внутри если он закрыт smile.gif может что-то не так понял..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r0b0k0t
сообщение 20.3.2011, 20:12
Сообщение #2623


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 45
Регистрация: 15.3.2011
Из: Холмск, Сахалин
Пользователь №: 32 241



Цитата(sergevl @ 21.3.2011, 3:02) *
крышка котла улетела, чего уж тут. болты оторвало и тю-тю. только правды не расскажут.

За само ведро не скажу. Вроде как очень толстое и крепкое. Да и нет признаков что оно вскрыто.
Цитата(sergevl @ 21.3.2011, 3:02) *
на мороз упали узкоглазые, хотя уже весна, конец морозам....
как нуклон йод-131 может пролететь через циркониевый трубень?????

Тут писали матерые, что в нормальной эксплуатации ведра возможна негерметичность ТВС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 20.3.2011, 20:15
Сообщение #2624


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(Udjin @ 20.3.2011, 5:55) *
Пробегитесь по ветке профессионалов, там был глубокий "разбор полетов".
По данным от JAIF, которые получают информацию от оператора - взрыв гремучего газа.


Если быть точным, то это (откуда там взялся водород) на сегодня - основная загадка у профессионалов. Потому как ни одной разумной версии нету... Самое вероятное - радиолизный водород, но могло ли его столько скопиться - непонятно (нужно чтобы кто то посчитал).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 20.3.2011, 20:20
Сообщение #2625


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(Trimm @ 20.3.2011, 6:43) *
Венттруба целая и высокая, естественную вентиляцию устранить затруднительно, радиолиз незначительный. Так что вряд ли.


Так нету там никакой естественной вентиляции (точнее не было пока взрывом не сделало), в этом у них и проблема. Труба и подведена снизу, и идет туда все через фильтры и явно никаких байпассов которые бы открывались при потере питания (на вентиляторах).


Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 20.3.2011, 20:21
Сообщение #2626


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



(удалил, уже ответили: Невозможно. Линзы НЕ ФОКУСИРУЮТ гамма излучение.)

Сообщение отредактировал aprudnev - 20.3.2011, 20:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 20.3.2011, 20:30
Сообщение #2627


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
Так что скорее всего - пароцирконий

поэтому фонит как не будем говорить где


Сообщение отредактировал armadillo - 20.3.2011, 20:39


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allilya
сообщение 20.3.2011, 20:33
Сообщение #2628


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 36
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 701



Цитата(Binary Star @ 20.3.2011, 16:03) *
По 2-му там негативное давление - активная зона расплавилась и проплавила все до тора и теперь та лужа высасывает воздух из реактора = получаем (A) -0.014MPaG, ( B ) -0.029MPaG blink.gif

Выходит смешно, но разве не логично? wink.gif


Нелогично. Они его охлаждают - температура падает, ясно что давление будет отрицательное (сжатие при охлаждении). Но японы явно сморозили, что реактор 2 разрушен... Хотя на нем вроде лучше чем на 3,4,1 даже с виду!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
senegalka
сообщение 20.3.2011, 20:40
Сообщение #2629


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 670



Цитата(ktotom7 @ 20.3.2011, 20:07) *
бред не бред а я рыбку когда только все началось решил на всяки случай заранее закупить и воздержатся от всяких суши на пару месяцев хуже не будет я и так не любитель морепродуктов правда smile.gif да и в принцепе щя вроде все нормально... но фиг их японцев знает что дальше сделают smile.gif не сочтите за параноика но с правительства нашего помоему станется не беспокоить население если содержание в рыбы йода тогоже будет немного привышенно.. (ну чисто чтобы население не паниковало а не потому что у нас 75% рыбы кажется от туда..) smile.gif



вот я тоже думаю закупиться, сейчас к тому же пост, мясо нельзя есть.
но если это- на несколько лет, не затаришься..

А если не лучевую болезнь ,то что там можно подхватить ? Поскольку мы ели всё в чернобыльские времена- не мог ли вырабаться типа иммунитета ( уж простите за безграмотность)?

Сообщение отредактировал senegalka - 20.3.2011, 20:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Porter
сообщение 20.3.2011, 20:50
Сообщение #2630


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 19
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 273



Цитата(senegalka @ 20.3.2011, 21:40) *
А если не лучевую болезнь ,то что там можно подхватить ? Поскольку мы ели всё в чернобыльские времена- не мог ли вырабаться типа иммунитета ( уж простите за безграмотность)?


Сальмонелу, или какие там паразиты в рыбе бывают? Имунитет на радиацию? гы, разве что психологический...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
senegalka
сообщение 20.3.2011, 20:51
Сообщение #2631


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 670



Кстати ,интересное совпадение.. когда это все случилось, неделю назад, по каналу Культура показывали "Сталкера"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 20.3.2011, 20:58
Сообщение #2632


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
Если гипотетически предположить неплотность соленоидных клапанов на газораспредительном узле энергоблока №4, то водород через питательный трубопровод и разуплотненный реактор уже поступал в надреакторное пространство блока 4.

поступал откуда? из пустого реактора? или водород подавался в БВ для уменьшения коррозии?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 20.3.2011, 20:58
Сообщение #2633


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



по 4 бл пост о внешнем источники водорода в соседней ветке навел на мысль.. но не рискнул там писать ибо для подобных бредней ветка тут.

там между 4 бл и машзалом трубы какие-то идут какраз с той стороны где стена осыпалась + не знаю связанно или нет. только рядом с ним вышка с 4мя трубами везде вышка с одной трубой.. не могли взрыв на 3 бл повредить трубы между 4бл и машзалом (там какраз на них какие-то обломки валяются) и не могли в них быть водород и как следствие взрыв снаружи бл4 который покрашил стену. мог он выбить стену и внутри произвести подобные разрушения?

пост что на мысль навел


Цитата(GeorgeZ @ 20.3.2011, 20:51) *
Извиняюсь, за подъём "старого вопроса".

НО хотелось бы предложить другую ВЕРСИЮ об источниках поступления водорода для типового проекта BWR.

Выше уже было отмечено, что на MARK-I для уменьшения эффекта межкристаллитной коррозии под напряжением (IGSCC) на номинальной мощности используется ввод водорода в основной контур. Электролитический катализатор Hydrogen Water Chemistry System расположен в отдельном здании,а газораспредительные узлы находятся в машзалах энергоблоков и имеют врезку на всасе бустерных конденсатных насосов. На момент начала аварийного процесса под нагрузкой были три энергоблока и эта электролитическая станция была в работе.
Если гипотетически предположить неплотность соленоидных клапанов на газораспредительном узле энергоблока №4, то водород через питательный трубопровод и разуплотненный реактор уже поступал в надреакторное пространство блока 4. После обесточивания АЭС, с одной стороны остановились компрессоры HWCS, c другой стороны и вентиляция энергоблока №4 тоже отказала. Оставалось немного подождать до образования детонационной концентрации за счет гидролиза воды в БВ.

Господа, это версия.


хотя для этого слишком цел машзал напротив бл4

Сообщение отредактировал ktotom7 - 20.3.2011, 21:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 20.3.2011, 21:06
Сообщение #2634


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(allilya @ 20.3.2011, 21:33) *
Нелогично. Они его охлаждают - температура падает, ясно что давление будет отрицательное (сжатие при охлаждении). Но японы явно сморозили, что реактор 2 разрушен... Хотя на нем вроде лучше чем на 3,4,1 даже с виду!


А вы отчет читали? wink.gif Там же сказано, что в №2 был взрыв в нижней части гермооболочки, считайте под землей по соотношению к зданию.

Стр. 3 - http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300624909P.pdf

Со вторым как раз и были перебои с системой охлаждения после детонации(-й) в №3.

Сообщение отредактировал Binary Star - 20.3.2011, 21:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
al2009
сообщение 20.3.2011, 21:10
Сообщение #2635


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 485



В паралельной ветке возникла дискуссия по "Комптону", а точнее - по оценке
его вклада в интегральный рост фоновых счетов в области малых энергий гамма квантов.

вот адрес дискуссии


http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=15445


вот комментарий одного из пропонентов -

Цитата(Dozik; )
Опытный
**

Группа: Experts
Сообщений: 52
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111


Совсем как по анекдоту: "папа - ты сейчас с кем разговаривал?"... rolleyes.gif
Что меняет в том что я говорил: по оси игрек - имп. или имп/сек? В чем ваш методический
эффект заключается? Вы хоть понимаете, про что я говорил? Могу разъяснить.
Та 100 кратная разница между синенькой и красненькой линии - объясняется
наложением комптона от кучи красненьких фотопиков с хорошей интенсивностью
от Te-J-132 в области энергий порядка1 Мэв.
У фонового такого количества фотопиков нет.



опять посмотрел на исходные данные , выделил на каждом спектре фоновую компоненту
и "сшил" их путем традиционного МНК наложения как в логарифмической, так и в линейной шкале

см. рисунки 1, 2, 3, 4

ссылки, ибо форум не хочет принимать графики ( ну, и фиг с ним. с форумом-то )

















В связи с полученным - ВОПРОС - И ГДЕ ЗДЕСЬ КОМПТОН ???

.

Сообщение отредактировал al2009 - 20.3.2011, 21:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 20.3.2011, 21:18
Сообщение #2636


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 243
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



Цитата(senegalka @ 20.3.2011, 20:51) *
Кстати ,интересное совпадение.. когда это все случилось, неделю назад, по каналу Культура показывали "Сталкера"

Совпадении вообще много - 29 апреля т.е получается через примерно полтора месяца произошла Чернобыльская Авария, а авария в Три-Майл-Айленде произошла тоже в марте - 29 марта, а за несколько день вышел фильм "Китайский Синдром" - 16 марта.

Бугага , долго смеялсо - фееричный далпа@@@ в вакууме laugh.gif laugh.gif :
Не разрешайте русским строить АЭС ("Fox News", США):
http://www.inosmi.ru/fareast/20110318/167478863.html

Видать последние мозги радиацией в Три-Майл-Айленде выжгло laugh.gif laugh.gif , некий аналог едроса федорова и жирика в одном флаконе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LazyCamel
сообщение 20.3.2011, 21:25
Сообщение #2637


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 96
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 660



Тут один человек, бывший флагарт сказал что по разлету обломков стен и особенно картине разрушения стены 4 блока которая смотрит на 3-ий, ОЧЕНЬ похоже на кинетический удар болванки практического снаряда калибра не менее 152 мм прошедший с угла со стороны токио между машзалом 4-го и другим корпусом.
Но ему непонятно, откуда тогда она прилетела, т.к. траектория идет сверху вниз и второе - откуда тогда взрыв, и дальнейшие разрушения, в том числе и перекрытий.

Собственно мопед не мой, что сказали то и озвучил, но уж больно конспирологически звучит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 20.3.2011, 21:29
Сообщение #2638


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(Neptun @ 20.3.2011, 21:18) *
Совпадении вообще много - 29 апреля т.е получается через примерно полтора месяца произошла Чернобыльская Авария, а авария в Три-Майл-Айленде произошла тоже в марте - 29 марта, а за несколько день вышел фильм "Китайский Синдром" - 16 марта.

Бугага , долго смеялсо - фееричный далпа@@@ в вакууме laugh.gif laugh.gif :
Не разрешайте русским строить АЭС ("Fox News", США):
http://www.inosmi.ru/fareast/20110318/167478863.html

Видать последние мозги радиацией в Три-Майл-Айленде выжгло laugh.gif laugh.gif , некий аналог едроса федорова и жирика в одном флаконе.

смешно
Цитата
Во-вторых, чернобыльская авария была вызвана человеческими ошибками. Японская – стихийным бедствием.
ну да дизили как не ставь все равно работать после цунами не положено.. плавучий бак с топливом это японское хауноу(как говорит задорнов).. а то что только после 3х взрывов додумались сделать вентиляцию в помещении.. так тут русские виноваты.. в американском проекте плитка выпадать должна но русские лучами со спутника удержали наверное biggrin.gif и вобще во японской катастрофе виноваты русские испытывали тектоническое оружие (как вариант чертежжи BWR делались на русской бумаге smile.gif ) biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexa3110
сообщение 20.3.2011, 21:32
Сообщение #2639





Guests






Цитата(Neptun @ 20.3.2011, 21:18) *
Совпадении вообще много - 29 апреля т.е получается через примерно полтора месяца произошла Чернобыльская Авария,

Точно не 26-го?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nina
сообщение 20.3.2011, 21:33
Сообщение #2640


Эксперт (полимерные материалы)
*

Группа: Haunters
Сообщений: 33
Регистрация: 20.3.2011
Из: Юг РФ
Пользователь №: 32 688



Цитата(Lexa3110 @ 20.3.2011, 21:32) *
Точно не 26-го?

естественно, с 25.04 на 26.04.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > » 
Reply to this topicStart new topic
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:48