IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
10 страниц V  « < 8 9 10  
Closed TopicStart new topic
> Южный поток всё?..
Kolyanon
сообщение 23.4.2015, 2:22
Сообщение #181


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 33 199



По поводу цен. Это же РЫНОК. Цена получается не от себестоимости, а от готовности платит.
Будут готовы платить по 1000, будут продавать газ по 1000.
Ваш взгляд на "200% дмктатуру газпрома" несколько односторонен. Газпром заинтересован продать газ не меньше, чем Европа купить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 23.4.2015, 8:14
Сообщение #182


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Договор есть на строительство (прокладка труб). По прокладке есть претензий по методу выбора исполнителей. По Газпромовским понятиям все нррмально если он сам себе за услуги заплатит, а потом объявит цену за своих услуг "по мировым стандартам" и потребует возврат денег с других. Так нельзя. Вытамкивайте деньги, делайте тендеры на строительство, вычисляйте цену на оснований тендеров без какой либо политической компоненты и все. ЕС и Россия - дружба навеки.

Договор по транзиту не был и до сих пор его и нет. Он уже должен быть по правилам пакета, что вас не устроило.

В Болгарий нет баз никакого флота и это отлично.

В Болгарий есть много (3 или 4) транзитных труб. По ним газ течет, договор есть до 2029 года и платитн вы минимум 90% от пропускной способности. В рамках потока нам надо было отказаться и от этого.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 23.4.2015, 8:16
Сообщение #183


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Kolyanon @ 23.4.2015, 1:22) *
По поводу цен. Это же РЫНОК. Цена получается не от себестоимости, а от готовности платит.
Будут готовы платить по 1000, будут продавать газ по 1000.
Ваш взгляд на "200% дмктатуру газпрома" несколько односторонен. Газпром заинтересован продать газ не меньше, чем Европа купить.

Отлично. Мы готовы платить по баксу. Продадите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolyanon
сообщение 24.4.2015, 12:08
Сообщение #184


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 33 199



Цитата(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 8:16) *
Отлично. Мы готовы платить по баксу. Продадите?

По вопросу ценообразования на "РЫНКЕ" обратите внимание на стоимость цен на нефть.
Пока всем было хорошо, было по 150$ за барель.
Как появилась необходимость в экономическом давлении, быстро упала до 50-60$.
И ведь продают, и покупают, и новые контракты по новым ценам.
А ведь себестоимость не менялась.
С газом так же.
А еще задумайтесь, почему переговоры пошли с Турцией?
Потому что туркам очень надоели завтраки - обещания Европы.
И они решили таки подумать в первую очередь со стороны выгоды для своей страны.
Им уже надоело идти под европой как ослик за морковкой.

Проанализируйте, какую роль исполняют страны прибалтики в Европе?
Поставщики дешевой рабочей силы.
Если бы требовалось что то другое, строились бы заводы, развивалась промышленность.
А происходит ровно наоборот. Не повод ли задуматься, так ли важно состоять в ЕС, для благополучия своей страны.
С Козлодуем то же ЕС пользуется, пока есть необходимость, а затем хоть трава не расти.
И ведь обратите внимание, АЭС у Вас от СССР, а что Вам дала Европа? возможность кататься без визы в поисках работы?
Вы возмущены ценами Газпрома и тем, что той же Германии продают газ дешевле.
А почему возмущение в сторону Газпрома, а не Германии и законов ЕС?
В ЕС страны же равны?
Или это только слова?

Извините, накипело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pkb
сообщение 24.4.2015, 13:10
Сообщение #185


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 129
Регистрация: 27.4.2012
Пользователь №: 33 609



Цитата(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 0:04) *
Не так по нескольким пунктам.
1. Мы покупаем по 460. Украина покупала по 260. В чем проблема купить много и продать нам по 261? Договор не позволял.
2. Через нашу територию проходят три трубы, но нам не разрешает договор брать с любую из них. Есть точка обмена и все. Остальное транзит. Точно как и с ЮП для нас. Проходит, но пользоватся нельзя.
3. Газпром употребляет всякие трюки напрямую договорится с большими покупателями. Здесь государство или проходной двор вообще?
4. То что надо работать в соответствий с третим пакетом Газпрому говорили задолго до всякого Крыма. Он посылал эмисары, которые вели "консультации" с самыми самыми экспертами здесь. Кто и как их крутил меня мало интересует, но дошло до юмористической ситуаций голосовать у нас в парламенте понятие "морской газопровод". Повторяю - задолго до Крыма.
5. Договоры указывают на запрет реверса всем странам. Даже здесь на форуме народ паниковал, что Украине дают. Так простите, вы товар продали или дали только в руках подержать?

1. Украина раньше вообще по 50 покупала, потом что обеспечивала 100% транзита газа в Европу - это был мощный аргументы в торге/шантаже. Вы же сами отказались от транзитной трубы, которую хотел построить Газпром.
2. И в чем проблема? У вас же есть точка отбора - вот берите для себя газ.
4. Третий пакет не выгоден Газпрому. И Газпром четко ответил европейцам - стройте сами по этим правилам, мы до Турции дотянем, а дельше вы сами - ищите дурочка который согласится строить на таких невыгодных для инвестора условиях.

Ну а теперь главный вопрос, в чем выгода Болгарии в отказе от ЮП?
Вижу только проигрыш:
1. Транзитный риск - в любую зиму можете остаться без газа из-за проблем с транзитом через Украину - а они очень вероятны. И вообще после 2019 года будут ли поставки.
2. Болгарские предприятия и рабочие не получили денег от подрядов на строительство и обслуживание трубы.
3. Болгария "отказалась" от скидки на газ, которую получила (или могла выторговать) в случае реализации проекта.
4. Геополитически козырь - Болгария становилась ключевым транзитером газа в Южную Европу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pkb
сообщение 24.4.2015, 13:20
Сообщение #186


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 129
Регистрация: 27.4.2012
Пользователь №: 33 609



Цитата(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 1:17) *
Транзитный. Без ответвлений! Мы газ с него не получаем!
За транзит получим только после того как кредит который вы сами себе дали и потом привели ваших рабочих для его усвоения... Когда или никогда микому не понятно. Но кредит не 100%. Есть самоучастие. Которое точно никто никогда нам не вернет. Будем иметь трубы на памят.

1.Что значит не получаете?
Как раз с него и получаете газ. Южный поток заменяет украинский транзит. Тебе кто это бред сказал? Что венграм, сербам, хорватам, австриякам будем по ЮП поставлять газ, а вам нет?

2. Рабочие будут и болгарские - или у вас чрезмерно высокие ЗП, что Газпрому будет выгоднее "москвичей" командировать? Вместе с техникой, водой и продуктами питания, а так же автономными туалетами - чтоб болгары ни копейки на субподряде не заработали? biggrin.gif

3. Теперь вы 100% не имеете ни денег от транзита, не подрядов и ЗП рабочим, ни возможности получать газ по альтернативной трубе biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pkb
сообщение 24.4.2015, 13:30
Сообщение #187


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 129
Регистрация: 27.4.2012
Пользователь №: 33 609



Цитата(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 8:14) *
Договор есть на строительство (прокладка труб). По прокладке есть претензий по методу выбора исполнителей. По Газпромовским понятиям все нррмально если он сам себе за услуги заплатит, а потом объявит цену за своих услуг "по мировым стандартам" и потребует возврат денег с других. Так нельзя. Вытамкивайте деньги, делайте тендеры на строительство, вычисляйте цену на оснований тендеров без какой либо политической компоненты и все. ЕС и Россия - дружба навеки.

Это все голословные заявления. Это раз.
Два, в чем убыток Болгарии от этой схемы? Чем эта схема убыточна Болгарии в отличие от ситуации когда труба вообще не строится?


Цитата(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 8:14) *
Договор по транзиту не был и до сих пор его и нет. Он уже должен быть по правилам пакета, что вас не устроило.

Правила пакета намсне выгодны. Они вообщем любому инвестору, готовому строить трубу не выгодны.
В ГТС вложены сотни млрд баксов, но что-то я не припомню ни одной трубы, стоимость за 1млрд баксов, чтоб она была построена по "правилам пакта".

Цитата(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 8:14) *
В Болгарий нет баз никакого флота и это отлично.

Вам деньги не нужны?
Ну тогда и не заикайтесь об скидках или сравнении цен со страннами в которых есть/были базы.

Цитата(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 8:14) *
В Болгарий есть много (3 или 4) транзитных труб. По ним газ течет, договор есть до 2029 года и платитн вы минимум 90% от пропускной способности. В рамках потока нам надо было отказаться и от этого.

1 .Трубы мелкие - не более 15 лярдов суммарный поток транзита, когда ЮП 63 (транзит = 63- потребление Болгарии, точно не помню сколько Болгария потребляет, но помню что мало).
2. И не думаю что после 2019 вы получите что либо в оплату, так как не будет по ним транзита biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.4.2015, 23:55
Сообщение #188


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 144
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Vaklin Hristov @ 23.4.2015, 9:14) *
В Болгарий есть много (3 или 4) транзитных труб. По ним газ течет, договор есть до 2029 года и платитн вы минимум 90% от пропускной способности. В рамках потока нам надо было отказаться и от этого.

Как член страны, которая приминила санкции в отношении России, ты можешь совершенно спокойно забыть о любых долгосрочных контрактах с нами. Они выполняются ровно до тех пор, пока Россия считает это целесообразным.

Представь, что заключил контракт сколачивать для кого-то табуретки до 2029 года. Потом этот кто-то решил на всякий случай связать тебе руки за спиной. Но табуретки ты обязан продлжать поставлять до 2029 года. Ага.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.4.2015, 11:00
Сообщение #189


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 497
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Заявление ОАО «Газпром» на принятие Европейской комиссией «заявления о возражениях» в рамках антимонопольного расследования - © ОАО "Газпром"

22 апреля 2015, 13:30

QUOTE
22 апреля 2015 года на официальном сайте Европейской комиссии был опубликован пресс-релиз, согласно которому Европейская комиссия приняла «заявление о возражениях» (statement of objections) в рамках продолжающегося антимонопольного расследования деятельности ОАО «Газпром» в Европейском Союзе (ЕС).


Предъявленные Европейской комиссией претензии ОАО «Газпром» считает необоснованными. При этом принятие Европейской комиссией «заявления о возражениях» является лишь одним из этапов проводимого антимонопольного расследования и не означает признание ОАО «Газпром» виновным в каком-либо нарушении антимонопольного законодательства ЕС.

ОАО «Газпром» строго придерживается соблюдения всех норм международного права и законодательства в странах, где Группа «Газпром» осуществляет свою деятельность. Работа Группы «Газпром» на рынке ЕС, в том числе применяемые принципы ценообразования на газ, соответствует стандартам, которые используют другие производители и экспортеры газа.

Мы рассчитываем на то, что в рамках расследования будут надлежащим образом соблюдены наши права и законные интересы, вытекающие как из права ЕС, так и международного права, а также будет принято во внимание, что ОАО «Газпром», учрежденное за пределами юрисдикции ЕС, является компанией, наделенной в соответствии с российским законодательством публично значимыми функциями и статусом стратегической организации, контролируемой государством.

ОАО «Газпром» ожидает разрешения ситуации с учетом договоренности, достигнутой ранее между Правительством Российской Федерации и Европейской комиссией, о поиске на межправительственном уровне взаимоприемлемого решения по вопросу антимонопольного расследования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.4.2015, 23:10
Сообщение #190


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 217
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Не срачуемся! - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexll
сообщение 26.4.2015, 4:17
Сообщение #191


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 478
Регистрация: 15.3.2011
Из: Vilnius. Lietuvos Respublika
Пользователь №: 32 238



Уважаемый Модератор!

Южный поток Россией закрыт однозначно.

Что тут далее обсуждать?

Настоятельно рекомендую энту тему прихлопнуть.

Будут новости - будет новая тема.

Сообщение отредактировал Alexll - 26.4.2015, 4:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.4.2015, 8:39
Сообщение #192


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 217
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Alexll @ 26.4.2015, 4:17) *
Будут новости - будет новая тема.


Согласен. Тему закрыл. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 8 9 10
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2019, 14:30
Rambler's Top100