IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
12 страниц V  « < 10 11 12  
Reply to this topicStart new topic
> Быстрые реакторы, Разнообразные и перспективные
Netlog
сообщение 9.3.2017, 16:15
Сообщение #221


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 10
Регистрация: 12.12.2014
Пользователь №: 34 069



Так что, реально товарищ голой рукой держит кусок натрия? Идеи хватать его ручищами в голову не приходили, ожоги щелочные имеют свойство заживать через образование язв и пару месяцев времени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 16:23
Сообщение #222


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Netlog @ 9.3.2017, 16:15) *
Так что, реально товарищ голой рукой держит кусок натрия? Идеи хватать его ручищами в голову не приходили, ожоги щелочные имеют свойство заживать через образование язв и пару месяцев времени.


Ну почему сразу товарищ-то? Это не товарищ, это собственно я smile.gif Ладонь сфотографировать, или так поверите в отсутствие ожогов? smile.gif

Но дело в том, что камень на фотографии - не просто кусок натрия, а ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 9.3.2017, 16:42
Сообщение #223


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.3.2017, 17:23) *
Ну почему сразу товарищ-то? Это не товарищ, это собственно я smile.gif Ладонь сфотографировать, или так поверите в отсутствие ожогов? smile.gif

Но дело в том, что камень на фотографии - не просто кусок натрия, а ...

натрий, впитавшийся в бетон, что ли? кусок шахты реактора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 17:05
Сообщение #224


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 9.3.2017, 16:42) *
натрий, впитавшийся в бетон, что ли? кусок шахты реактора?


smile.gif Нет.
Камень получается в результате осознанных манипуляций, а не при поливе шахты smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 17:09
Сообщение #225


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Загадка действительно сложная, я предупреждал.

Камень получается в результате утилизации натрия. В камне на снимке примерно 1 кг натрия второго контура БР-10.

Утилизируют его, смешивая со шлаком медеплавильного комбината. В таком виде он может уже спокойно отправляться на хранение/захоронение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 9.3.2017, 17:27
Сообщение #226


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.3.2017, 18:09) *
Загадка действительно сложная, я предупреждал.

Камень получается в результате утилизации натрия. В камне на снимке примерно 1 кг натрия второго контура БР-10.

Утилизируют его, смешивая со шлаком медеплавильного комбината. В таком виде он может уже спокойно отправляться на хранение/захоронение.


Но зачем его утилизировать ТАК? ведь во втором контуре натрий остаётся, в общем, реакторной чистоты, ему бы можно было найти применение, как реактиву!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 18:00
Сообщение #227


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 9.3.2017, 17:27) *
Но зачем его утилизировать ТАК? ведь во втором контуре натрий остаётся, в общем, реакторной чистоты, ему бы можно было найти применение, как реактиву!


А отрабатывать технологии на натрии первого контура? smile.gif

Если конкретно про БР-10 говорить, то от него остались слёзы. Всего, с учётом NaKHg, менее 20 кубометров теплоносителей I и II контуров. Так что натрий второго контура лучше потратить на отработку, чтобы не набивать шишки на грязном натрии.

Но дело ещё и в том, что второй контур всё-таки не чистый, у него есть активность. Примеси во втором контуре водородные, соответственно, получаем в нём активность трития. Надзор против длительного хранения или, тем более, использования.

На БН-350 натрий второго контура тоже утилизируют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 9.3.2017, 18:49
Сообщение #228


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 392
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.3.2017, 18:00) *
На БН-350 натрий второго контура тоже утилизируют.

А если задуматься, как-то очень непонятно выходит... Откуда там вообще заметная активность?

Там самый долгоживущий - натрий-22 - пара лет с небольшим полураспад, и нарабатывается по (n,2n), так что его должны быть крохи крохотные.
Самым значимым должен быть натрий-24, но, простите, у него полужизнь 15 часов.

Что там ещё может быть? Тритий? Хром-51 и кобальт-60 с ТВЭЛов? Неужто так много, что аж второму контуру перепадает?

Или на первых быстрых были разгерметизации ТВЭЛов в значимом количестве?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 19:17
Сообщение #229


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 9.3.2017, 18:49) *
Или на первых быстрых были разгерметизации ТВЭЛов в значимом количестве?


БР-10 практически специально доводили до состояния, чтобы текло - пределы же надо понимать реальные по топливу.

БН-350 - конечно, другое дело. Но тем менее, там тоже занимаются утилизацией натрия второго контура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 19:18
Сообщение #230


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 9.3.2017, 18:49) *
Тритий?


Я ж написал - тритий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 10.3.2017, 17:30
Сообщение #231


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 051
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.3.2017, 17:41) *
2) Сложная.
Что это за камень?

Выглядит как огромный кусок накипи из парогенератора какого-нибудь БНа.
Типа какой нибудь алюмосиликат синтетический или гидроксокарбонат/карбонат натрия-железа.

Сообщение отредактировал VBVB - 10.3.2017, 17:36


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.3.2017, 17:58
Сообщение #232


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 10.3.2017, 17:30) *
Выглядит как огромный кусок накипи из парогенератора какого-нибудь БНа.
Типа какой нибудь алюмосиликат синтетический или гидроксокарбонат/карбонат натрия-железа.


Выше дал уже ответ на загадку. Это продукт утилизации натрия. Смесь натрия со шлаком медеплавильного комбината.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.4.2017, 12:01
Сообщение #233


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Давно пора иметь.

Г.Б.Усынин, Е.В.Кусмарцев "Реакторы на быстрых нейтронах".
http://atominfo.ru/files/knigi/usynin.djvu

Лучший советский учебник по теме. Я учился по нему.

Файл прислал один из участников форума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 10 11 12
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.6.2017, 11:35
Rambler's Top100