IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по японским реакторам
Ирина Дорохова
сообщение 6.9.2016, 10:54
Сообщение #21


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 242
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Ясно, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 6.9.2016, 17:12
Сообщение #22


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Да и вообще - практически все страны стараются базовую мощность у себя строить, а всякие межстрановые перетоки - только для повышения устойчивости сети, те на случай пиков и аварий. АЭС тут никак не подходят.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.12.2016, 17:58
Сообщение #23


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Японцы обещают в 2018 году дорожную карту для нового быстрого реактора.
В том числе, с целью утилизировать свой плутоний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 10.12.2016, 1:22
Сообщение #24


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 354
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.12.2016, 17:58) *
нового быстрого реактора

Свинец?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.12.2016, 1:29
Сообщение #25


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 10.12.2016, 1:22) *
Свинец?


Понятия не имею пока. Не знаю.
В 2018 году узнаем точно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 10.12.2016, 2:31
Сообщение #26


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.12.2016, 18:58) *
Японцы обещают в 2018 году дорожную карту для нового быстрого реактора.
В том числе, с целью утилизировать свой плутоний.

Зачем им третий по счету быстрый реактор, ежели они со вторым совладать так и не смогли?
Или Монжу все таки свою задачу (вторичную) успешно выполнил?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.12.2016, 12:02
Сообщение #27


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 10.12.2016, 2:31) *
Зачем им третий по счету быстрый реактор, ежели они со вторым совладать так и не смогли?


По-моему, там уже какие-то метания начались. "Хватай мешки, вокзал отходит!".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 11.12.2016, 18:37
Сообщение #28


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.12.2016, 13:02) *
По-моему, там уже какие-то метания начались. "Хватай мешки, вокзал отходит!".

Не совсем понятно, что хотят японцы принципиально нового от третьго по счету БНа.
Понятно, что "Joyo" был явно специализированной установкой. Как и "Монджу" скорее был исследовательским прототипом для перспективного энергетического реактора, чем реальной промышленной ЯЭУ.
Декаларируемые результаты по эксплуатации "Монджу" врядли можно назвать оптимистичными. Опыт работы с "Монджу" полезен, но результаты говорят, что в качестве энергетической промышленной ЯЭУ "Монджу" не пригоден.

Новый БН японцам для чего нужен?
Возможные очевидные варианты:
1) Продолжение поисковых работ в области разных аспектов ЯТЦ на быстрых нейтронов. Тогда новый реактор опять исследовательским будет.
2) Утилизация неликвидного плутония и миноров. Тогда новый реактор специализированным промышленной ЯЭУ будет.
3) Работы в области движения к промышленной ЯЭУ на быстрых нейтронах. Тогда новый реактор очередным прототипом промышленной ЯЭУ будет.
4) Исследовательский БН двойного назначения, способный в угрожаемый период за полгода выдать плутония высокочистого, достаточного для производства 15-25 боезарядов. Ну тогда информации правдивой по этому аппарату мало будет

А будет ли новый быстрый японский реактор БНом?
Может он окажется свинцовым реактором, в согласии с трендом нынешним.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.12.2016, 20:16
Сообщение #29


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newso/v0746.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.12.2016, 0:58
Сообщение #30


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.12.2016, 21:16) *

Ну теперь начнется торговля наработками по БН-800, его топливу и процессам переработки...


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.12.2016, 21:20
Сообщение #31


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 17.12.2016, 0:58) *
Ну теперь начнется торговля наработками по БН-800, его топливу и процессам переработки...


А я бы вспомнил новость, не получившую далее в СМИ развития.
http://atominfo.ru/newso/v0419.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 19.12.2016, 3:26
Сообщение #32


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.12.2016, 22:20) *
А я бы вспомнил новость, не получившую далее в СМИ развития.
http://atominfo.ru/newso/v0419.htm

Хорошо бы если в этом ключе.
Наши решили подвинуть французов c пьедестала на рынке МОХ-топлива?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 20.12.2016, 14:28
Сообщение #33


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 356
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Вроде как определились с Монджу - старый блок снести, на его месте построить новый с учетом опыта старого. Статус нового Монджу - научно-исследовательский реактор ( я так понял БН, а какой - не указан).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 22.12.2016, 18:41
Сообщение #34


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 603
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Superwad @ 20.12.2016, 7:28) *
Вроде как определились с Монджу - старый блок снести, на его месте построить новый с учетом опыта старого. Статус нового Монджу - научно-исследовательский реактор ( я так понял БН, а какой - не указан).


да

http://www.japantimes.co.jp/news/2016/12/2...d/#.WFpcEfn5e70
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 25.12.2016, 14:20
Сообщение #35


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 242
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Одна из первых технических сложностей на пути к выводу, с которыми столкнётся JAEA - удаление активного натрия первого контура. Опыта такой работы у JAEA фактически нет, и поэтому высказываются опасения о возможных инцидентах, от пожаров до выбросов.

- А у кого есть?
- А баки докупить/досоздать - это насколько сложная по времени и деньгам проблема?
- А можно топливо из старой станции слить, а потом обратно в новую залить (если новый реактор тоже натриевым будет)? Оно к тому времени будет считаться "топливом" или "отходами"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 25.12.2016, 14:58
Сообщение #36


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Ирина Дорохова @ 25.12.2016, 15:20) *
- А у кого есть?

У французов, россиян и британцев есть опыт удаления активного натрия первого контура.
QUOTE(Ирина Дорохова @ 25.12.2016, 15:20) *
- А можно топливо из старой станции слить, а потом обратно в новую залить (если новый реактор тоже натриевым будет)? Оно к тому времени будет считаться "топливом" или "отходами"?

Топливо с Монджу никуда слить не возможно, поскольку оно твердое керамическое в твэлах располагающееся. И наверняка конструкция топливных сборок нового реактора будет отличной по ряду параметров (геометрия, обогащение и т.п.).

Но запас топлива подпитки, которое в реакторе не побывало, можно переделать за приличные деньги в новое топливо для нового Монджу-2.
Тут вообще интересно у кого японцы собираются МОХ-топливо для нового быстровика закупать.
Французское или российское топливо может оказаться в его активной зоне.

Сообщение отредактировал VBVB - 25.12.2016, 15:00


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 25.12.2016, 15:02
Сообщение #37


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 354
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Ирина Дорохова @ 25.12.2016, 14:20) *
- А у кого есть?
- А баки докупить/досоздать - это насколько сложная по времени и деньгам проблема?
- А можно топливо из старой станции слить, а потом обратно в новую залить (если новый реактор тоже натриевым будет)? Оно к тому времени будет считаться "топливом" или "отходами"?

Натрий - это не топливо, а теплоноситель. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 25.12.2016, 15:10
Сообщение #38


Он знает ТОТ
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 823
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



А ты видел, как он на воздухе горит? Ещё какое топливо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 25.12.2016, 15:11
Сообщение #39


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(LAV48 @ 25.12.2016, 16:02) *
Натрий - это не топливо, а теплоноситель. wink.gif

Интересно Росатом не предлагал японцам натрий с Монджу выкупить? Как никак в нем почти 1500 тонн высокочистого натрия реакторной степени чистоты имеется.
Можны было бы у японцев натрий по приемлемой цене выкупить/выменять на НОУ и запас теплоносителя для БН-1200 сделать.

Сообщение отредактировал VBVB - 25.12.2016, 15:11


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 25.12.2016, 15:57
Сообщение #40


Он знает ТОТ
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 823
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



В обмен на курилы
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2017, 10:16
Rambler's Top100