IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Уроки Фукусимы - никогда больше
diakin
сообщение 25.4.2011, 16:54
Сообщение #41


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 94
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 144



А вообще "смешно".. Не смыло бы генераторы, не затопило бы щиты, сдули бы водород, подвезли бы вовремя резервное питание..

И были бы и реакторы нормальные, и проект правильный, и современные нормативы строительства АЭС подтвердили бы свою правильность ... Ведь даже в таких экстремальных условиях станция доказала свою безопасность. итд итп

А так.. и реакторы не те.. и проекты, и строили не там.. и не так ... и МАГАТе неправильное... итд итп

ахаха...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.4.2011, 16:55
Сообщение #42


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 598
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(diakin @ 25.4.2011, 17:54) *
А вообще "смешно".. Не смыло бы генераторы, не затопило бы щиты, сдули бы водород, подвезли бы вовремя резервное питание..

И были бы и реакторы нормальные, и проект правильный, и современные нормативы строительства АЭС подтвердили бы свою правильность ... Ведь даже в таких экстремальных условиях станция доказала свою безопасность. итд итп

А так.. и реакторы не те.. и проекты, и строили не там.. и не так ... и МАГАТе неправильное... итд итп

ахаха...


Согласен. Так всегда бывает. И не только у нас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diakin
сообщение 25.4.2011, 17:14
Сообщение #43


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 94
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 144



Цитата(AtomInfo.Ru @ 25.4.2011, 16:55) *
Согласен. Так всегда бывает. И не только у нас.



Так вот какие "правильные" уроки из этого надо извлечь? Явно не "п.3 Сдувать водород вовремя" или типа того.

Я вот думаю, что никаких не получится извлечь. Пошумят и утихнут. Ну приведут в тонус соответствующие службы управления и эксплуатации, прошерстят регламенты... учения проведут.. ну всякое такое.. А потом все войдет в нормальную колею )

Что тут реально можно сделать чтобы поднять безопасность на более высокий уровень?




Go to the top of the page
 
+Quote Post
cluster
сообщение 25.4.2011, 17:36
Сообщение #44


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 447
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 277



QUOTE(diakin @ 25.4.2011, 16:14) *
Так вот какие "правильные" уроки из этого надо извлечь? Явно не "п.3 Сдувать водород вовремя" или типа того.

Я вот думаю, что никаких не получится извлечь. Пошумят и утихнут. Ну приведут в тонус соответствующие службы управления и эксплуатации, прошерстят регламенты... учения проведут.. ну всякое такое.. А потом все войдет в нормальную колею )

Что тут реально можно сделать чтобы поднять безопасность на более высокий уровень?

"Учиться военному делу настоящим образом" В.И. Ленин (цитирую по памяти). Перевожу на атомно-энергетический: развивать и поддерживать аварийную готовность в соответствии с опасностью промышленного объекта, а не сводить всё к построению аварийных бригад в корпоративной форме одежды, выезду в броневичке на местность и подведению итогов на плэнере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 25.4.2011, 20:05
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Кстати ,знаете "об учиться военному делу" и уметь использовать то ,что есть?Решил на днях пересмотреть SOER1999,2002 ,специально "старые" смотрел.Оценил (по-новому),взгрустнул....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 17.5.2011, 9:07
Сообщение #46


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



Использование аутсорсинга для созданиря критических ситуаций.

Постоянное стремление и полученные финансовые и технические результаты по экономии всего и вся, позволили компании оператору широко отметить закрытие 1 энерго блока.
В качестве закуски по переделке АЭС в ТЭС при переходе на дизель-генераторы была заказана сторонняя транспортная компания ЦУНАМИ-ТРАНСПОРТ КО. ЛТД., (в переводе компания с ограниченной ответственностью)

Результат переговоров и выполнение заказа превзошли все ожидания.

http://www.flickr.com/photos/xtcbz/5705971...57626687253144/

пакет фото уже размещался на форуме коллегами.

Так вот. Доставка "до двери" была осуществлена качественно и в срок.

В процессе взаимных раскланиваний транспортная компания (всё включено), открыла консерву с топливом, путём трения об асфальт. Напомнило мучения отечественных туристов в "Спорт-лото 82" и последующее нахождение решения в "Что-Где-Когда".

Дополнительно, к празднику "День Ф" был предложен и выполнен лёгкий ландшафтный дизайн прилегающей территории и ЧТО самое главное, широким жестом: Заказан и доставлен Аквапарк! с шикарной волной на всё побережье.

В тени осталось предложение департамента геотермальных станций компании оператора, напоить клиентов радоновой водичкой из собственных источников, потому как подразделение АС предложило и организовало разлив воды на вынос прямо у себя. Заметим в промышленных масштабах.

Так как дизеля были очень экономичны, не прошло незамеченным предложение, спихнуть на фиг в бассейн-водозабор второй танк с соляркой. Аргументы: использовать гибридное топливо в виде суспензии и эмульсии для создания условий термоядерного синтеза на 4 экспериментальном блоке и одновременно для заливки ею всех блоков при аварии.
По времени это совпало с лозунгом транспортной компании:
"При заказе услуги доставки на 1 блок, будет погашено ещё 3."
Получилась только вторая часть, залить, но в качестве компенсации, хватило на 3 маленьких фейерверка.
Два из них были показаны по телевидению.

Мир восхитился изобретательности.

Так же, будут внимательно изучены нижеперечисленные документы:
1. Экспертиза проекта, в части хранения топлива для ДГ и их размещение на станции.
2. Акты ежегодных проверок состояния станции национальными регуляторами (атомнадзор, технадзор, энергонадзор.
3. План-график аварийного останова блоков и сопутствующих этому долгосрочных мероприятий.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ishtory
сообщение 31.5.2011, 21:01
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 29
Регистрация: 20.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 32 087



Тема "Влияние аварии Фукушима на АЭ в мире" закрыта, потому напишу тут.

Правительство Германии объявило о решении прекратить эксплуатацию всех АЭС страны к 2022 году, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс со ссылкой на министра окружающей среды Норберта Реттгена.

К этому времени планируется расширять использование альтернативных источников энергии, сооружать необходимые линии электропередачи.
Отключенные от источников питания после аварии в Японии реакторы не возобновят свою работу, и это решение "необратимо", отметил Реттген.
Таким образом, Германия стал первой промышленно развитой страной, отказавшейся от атома, отмечает агентство.
В стране в настоящее время работает лишь четыре ядерных реактора из 17 - это второй реактор АЭС "Изар", станция "Брокдорф" и по одному реактору на станциях "Неккарвестхайм" и "Гундремминген". Остальные были остановлены на три месяца для проверок безопасности.
Общая мощность АЭС в Германии, по данным министерства экономики и технологий страны, составляет 21 миллион 497 тысяч мегаватт. В 2009 году это составляло 23% от общего объема энергопотребления.
В субботу десятки тысяч жителей Германии более чем в 20 немецких городах приняли участие в демонстрациях с требованием немедленного отказа от атомной энергетики.

У свою чергу в листопаді 2010 року прем'єр-міністр РФ Володимир Путін заявив, що без будівництва АЕС Німеччині доведеться закуповувати дрова в Сибіру.
По материалам: http://eco.rian.ru/nature/20110530/381648425.html

Сообщение отредактировал ishtory - 31.5.2011, 21:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oven
сообщение 2.6.2011, 13:35
Сообщение #48


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 65
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 32 981



Цитата(ishtory @ 31.5.2011, 18:01) *
Правительство Германии объявило о решении прекратить эксплуатацию всех АЭС страны к 2022 году, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс со ссылкой на министра окружающей среды Норберта Реттгена.


первый гвоздь в гроб атомной энергетики! rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 2.6.2011, 20:38
Сообщение #49


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



точнее очередной гвоздь в гроб экономики Евросоюза, если германцы не одумаются wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
house
сообщение 2.6.2011, 21:26
Сообщение #50


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 391
Регистрация: 12.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 32 103



QUOTE(Smith @ 2.6.2011, 21:38) *
точнее очередной гвоздь в гроб экономики Евросоюза, если германцы не одумаются wink.gif


и к плотоядной радости газпрома wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 9.6.2011, 10:31
Сообщение #51


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



На последних фото японские ликвидаторы в изолирующих противогазах внутри зданий.
Интересно они штатно были предусмотрены на весь личный состав или только сейчас подвезли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.6.2011, 10:55
Сообщение #52


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 598
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Второе заявление экспертной группы "Никогда больше!" опубликовано по этой ссылке.

Исходный текст заявления в pdf-формате доступен по этой ссылке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
house
сообщение 9.6.2011, 15:41
Сообщение #53


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 391
Регистрация: 12.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 32 103



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.6.2011, 11:55) *
Второе заявление экспертной группы "Никогда больше!" опубликовано по этой ссылке.

Исходный текст заявления в pdf-формате доступен по этой ссылке.



Все правильно в заявлениии...
Курс понятен rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8fak
сообщение 10.6.2011, 5:33
Сообщение #54


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 272



Смотрел несколько дней назад по американскому каналу C-SPAN беседу с разными европейскими делегатами, в основном, имхо, настроенными за атомную энергетику. Ну, про Германию было "это их дело". Про стресс-тесты тоже было, и это было смешно: владельцы-эксплуатанты станций сами проверяют свои станции _по документам_ что они могут и чего нет, и отчитываются. Из того, что я понял, никаких реальных стресс-тестов не будет! С одной стороны, хорошо, не будет Чернобыля. С другой стороны, почему тогда их назвали стресс-тестами, а не просто отчетом о соответствии СНиПов ужесточенным нормам. Имхо, все это просто отписка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrNice
сообщение 28.6.2011, 22:50
Сообщение #55


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 443
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 425



QUOTE(house @ 9.6.2011, 16:41) *
Все правильно в заявлениии...
Курс понятен rolleyes.gif


Угу... мне особенно понравилась преамбула:
...мы, неформальная группа ветеранов ядерной безопасности из разных стран, выразили свою убеждённость в том, что только такая атомная энергетика приемлема для общества, которая не представляет угрозы ни для здоровья и безопасности населения, ни для окружающей среды...

smile.gif Сильно напоминает ужасное порождение цивилизованного (но отстраненнше от ее (цивилизации!)) общества: "ну, ... желаею, чтоб все...!" smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 29.6.2011, 0:40
Сообщение #56


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 891
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(MrNice @ 28.6.2011, 22:50) *
мы, неформальная группа ветеранов ядерной безопасности

Заметь те, не ветеранов ядерной энергетики


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 29.6.2011, 7:18
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 29.6.2011, 0:40) *
Заметь те, не ветеранов ядерной энергетики


В последнее время наметились неформальные (нетрадиционные) течения разделения понятий ядерной энергетики и ядерной безопасности, разделение ответственности реальной и мнимой, так кому-то комфортней
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kandid
сообщение 29.6.2011, 10:17
Сообщение #58


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 582
Регистрация: 27.3.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 32 918



Цитата(инженер_Гарин @ 29.6.2011, 7:18) *
В последнее время наметились неформальные (нетрадиционные) течения разделения понятий ядерной энергетики и ядерной безопасности, разделение ответственности реальной и мнимой, так кому-то комфортней

Пожалуй, Вы правы. Так мне кажется. Правы, прежде всего, в том, что "течения разделения" наметились в последнее время. В этой связи несколько неприятно режет слух и глаз употребление слова "ветераны" в преамбуле. Понимаю, что эмоции, понимаю, что формально все можно согласовать/объяснить, но некий осадок все же остается.

Сообщение отредактировал kandid - 29.6.2011, 10:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrNice
сообщение 30.6.2011, 0:25
Сообщение #59


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 443
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 425



QUOTE(kandid @ 29.6.2011, 11:17) *
Пожалуй, Вы правы. Так мне кажется. Правы, прежде всего, в том, что "течения разделения" наметились в последнее время. В этой связи несколько неприятно режет слух и глаз употребление слова "ветераны" в преамбуле. Понимаю, что эмоции, понимаю, что формально все можно согласовать/объяснить, но некий осадок все же остается.


Событию тому, коль мне не изменяет память, уж четверть века можно отмечать. С тех пор, как великий и могучий определил анализ, изучение, иссследование, ... (много можно привести синонимов/аналогов понятия) безапосности простым и успокаивающим термином - ОБОСНОВАНИЕ безопасности.

Чувствуете разницу - ИССЛЕДОВАНИЕ и ОБОСНОВАНИЕ? smile.gif

Я, пожалуй (с нынешними "обоснователями" smile.gif) в Локбаумы пойду smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 30.6.2011, 21:46
Сообщение #60


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 714
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(MrNice @ 30.6.2011, 0:25) *
Я, пожалуй в Локбаумы пойду

Вас в Локбаумы, пожалуй не возьмут - квалификация низкая. А учиться уже поздно. Остается Вам одно - гадить на форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.5.2017, 6:27
Rambler's Top100