IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
15 страниц V  « < 13 14 15  
Reply to this topicStart new topic
> Реакторы на расплавах солей, Реакторы с жидкосолевым топливом
Мнения о реакторах с жидкосолевым топливом
Перспективны ли реакторы с жидкосолевым топливом?
да [ 15 ] ** [60,00%]
нет [ 4 ] ** [16,00%]
не знаю [ 6 ] ** [24,00%]
Нужны ли России разработки реакторов с жидкосолевым топливом?
нужны [ 18 ] ** [72,00%]
не нужны [ 4 ] ** [16,00%]
не знаю [ 3 ] ** [12,00%]
Какой тип реакторов с жидкосолевым топливом наиболее нужен?
малогабаритный низкой мощности с эпитермальным спектром нейтронов [ 9 ] ** [36,00%]
большой мощности быстрый бридер [ 3 ] ** [12,00%]
средней мощности наработчик U-233 из тория [ 13 ] ** [52,00%]
Всего голосов: 25
Гости не могут голосовать 
pappadeux
сообщение 27.3.2017, 0:45
Сообщение #281


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 617
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(VBVB @ 24.2.2017, 10:10) *
Это решение по гидриду циркония имеет корни из былых американских проектов по космическим ЯЭУ, однако для ЖСР может оказаться сильно проблемным.


Вообще-то гидрид циркония он в каждой подворотне на TRIGАх стоит

QUOTE(VBVB @ 24.2.2017, 10:10) *
Понятно, что MSRE в известной прототипной версии из-за крайне малого объема активной зоны и высокой утечки нейтронов требовал обогащения топлива более чем уровня НОУ. В
версии с обогащением в области оружейного, MSRE тестировался именно как прототип транспортной ЯЭУ, которая за счет эффективной наработки урана-233 из тория (вот куда девалась куча нейтронов деления) могла иметь длительную топливную кампанию, сравнимую по времени с корабельными/лодочными ЯЭУ того времени.
К сожалению, очень много специалистов рассматривая MSRE и его параметры, игнорируют факт, что это был не прототип ядерной энергетической установки, а исследовательский прототип перпективной транспортной ЯЭУ со всеми вытекающими особенностями компоновки, масса, обогащения и топливного цикла.


Команда от MSRE выдала на гора энергетический MSR проект, который довольно известен и содержит весь концентрированный опыт обеих жидкосолевых установок

QUOTE(VBVB @ 24.2.2017, 10:10) *
Чем им не нравится в качестве замедлителя BeO?
Понятно, что гидрид циркония гораздо дешевле и доступнее, но BeO явно не будет травить водород или детонировать как гидрид циркония в условиях возможной разгрметизации замедляющего стержня.


а зачем там кислород? почему не использовать просто бериллий?

Проект реактора Fireball как раз и предполагал метровую бериллиевую сферу с каналами, соли прокачивались через каналы где и развивалась СЦР

http://energyfromthorium.com/2006/04/22/a-...uoride-reactor/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 27.3.2017, 10:59
Сообщение #282


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 038
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(pappadeux @ 27.3.2017, 1:45) *
Вообще-то гидрид циркония он в каждой подворотне на TRIGАх стоит

Но реактор TRIGА явно не MSR по параметрам возможного взаимодействия высокотемпературного химически активного жидкосолевого теплоносителя с гидридом высокоактивного металла.
QUOTE(pappadeux @ 27.3.2017, 1:45) *
а зачем там кислород? почему не использовать просто бериллий?

Проект реактора Fireball как раз и предполагал метровую бериллиевую сферу с каналами, соли прокачивались через каналы где и развивалась СЦР

Ну Fireball, насколько известно, не предполагался для длительного использования.
Все таки ориентироваться на бериллий для энергетического MSRа, который должен работать десятилетиями, как то нерационально и очень оптимистично. Распухание металлического бериллия в каналах может оказаться гораздо более проблемным, чем керамического BeO.

Сообщение отредактировал VBVB - 27.3.2017, 10:59


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.3.2017, 17:42
Сообщение #283


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 617
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(VBVB @ 27.3.2017, 3:59) *
Но реактор TRIGА явно не MSR по параметрам возможного взаимодействия высокотемпературного химически активного жидкосолевого теплоносителя с гидридом высокоактивного металла.


несомненно

но речь немного не о том

дело в том, что начиная со студентов народ учится на TRIGAх, народ сдает экзамены по ним, отвечает на вопросы типа "a почему топливный температурный коэф такой? а потому что гидрид циркония" и т.д. и т.п.

для местных ядерщиков это родной и знакомый материал, не надо искать давние богом забытые отчеты

QUOTE(VBVB @ 27.3.2017, 3:59) *
Ну Fireball, насколько известно, не предполагался для длительного использования.
Все таки ориентироваться на бериллий для энергетического MSRа, который должен работать десятилетиями, как то нерационально и очень оптимистично. Распухание металлического бериллия в каналах может оказаться гораздо более проблемным, чем керамического BeO.


может и будет

но BeO, подозреваю, будет хуже графита

из того, что я читал про бумажные MSR, графит рассматривался, бериллий тоже, их некие сочетания, чисто-солевые варианты люди считают, а вот BeO я что-то не припомню
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 29.3.2017, 12:12
Сообщение #284


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 038
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(pappadeux @ 27.3.2017, 18:42) *
но BeO, подозреваю, будет хуже графита

из того, что я читал про бумажные MSR, графит рассматривался, бериллий тоже, их некие сочетания, чисто-солевые варианты люди считают, а вот BeO я что-то не припомню

Есть достаточная уверенность, что нанокомпозитная керамика на основе BeO в качестве замедлителя/отражателя будет в условиях характерных для MSR заметно меньше распухать и окисляться чем металлический бериллий.
Хотя в отечественных реакторах ИРТ используется металлический бериллий в качестве отражателя, но там и интенсивности нейтронных потоков ниже и длительность облучения малая по сравнению с энергетическими реакторами.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2017, 16:55
Сообщение #285


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Новая статья про ЖСР от Terrestrial.
https://www.forbes.com/sites/rodadams/2017/...r/#16c8a52a6cd4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.5.2017, 13:45
Сообщение #286


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Делают у нас растворный реактор.

http://atominfo.ru/newsp/w0756.htm

QUOTE
Сейчас дело обстоит так: мы выполняем работы по проектированию растворного реактора, который будет построен в России как референтный объект. Параллельно будут активизированы работы для NECSA SOC LTD (Пелиндаба).

Более того, растворными реакторами за рубежом интересуются не только в ЮАР. Есть и другие потенциальные заказчики. У одного из них я был в прошлом году на площадке. Называть его пока не буду, сначала нужно заключить все необходимые соглашения и договора. Но работа ведётся, и это самое главное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.5.2017, 13:51
Сообщение #287


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.5.2017, 13:45) *
Делают у нас растворный реактор.


По месту строительства в разговоре что-то мы все засомневались, а называлась ли открыто площадка, и договорились написать просто "в России".

Но потом выяснили, что называлась.
Саров.
http://atomicexpert.com/page299538.html

Ну и второй возможный инозаказчик, упомянутый в интервью - это тоже почти секрет Полишинеля.

Насчёт третей работоспособности... Советская сталь - штука хорошая, кто бы спорил. Нюансы там есть, связанные с особенностями консервации. Но, наверно, будет правильнее дождаться, когда проект пойдёт, завершится и т.д. и т.п. Тогда можно будет подробнее остановиться на деталях, работа там интересная предвидится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.5.2017, 13:54
Сообщение #288


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Так что вот, не было ни гроша да вдруг алтын.

То есть, один (новый) растворный реактор будет в России и ещё два наших растворных могут появиться за бугром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.5.2017, 13:17
Сообщение #289


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Относительно свежий (2013 год) российский отчёт по исследованию сталей для ЖСР.
Спасибо приславшему его участнику форума!

http://atominfo.ru/files/stalizhsr.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 13 14 15
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.5.2017, 21:14
Rambler's Top100