IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
26 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> Ленинградская АЭС
Dozik
сообщение 19.9.2012, 20:08
Сообщение #21


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 064
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.9.2012, 21:58) *
На ЛАЭС так и должно было быть. Но кроме ЛАЭС ещё есть блоки. О них речь. Там азот-гелиевая смесь, и про 50% там я тоже слышал.

Эмм... Я не реакторщик, область не моя, но обычно на РБМК переход на азотную продувку (или высокое содержание азота) связан с работой на пониженной мощности. Поэтому и спросил.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.9.2012, 22:53
Сообщение #22


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dozik @ 19.9.2012, 21:08) *
Эмм... Я не реакторщик, область не моя, но обычно на РБМК переход на азотную продувку (или высокое содержание азота) связан с работой на пониженной мощности. Поэтому и спросил.


Уточним. Но позже. Нас сейчас прибьют, если полезем в детали smile.gif И так почти каждая новость про Ленинградку сейчас сопровождается мини-скандалами ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.10.2012, 12:17
Сообщение #23


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newsc/l0321.htm

Второй блок пошёл. Предположительно, на полгода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 8.10.2012, 14:38
Сообщение #24


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 898
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.10.2012, 13:17) *
http://atominfo.ru/newsc/l0321.htm

Второй блок пошёл. Предположительно, на полгода.

На одном ТГ собираются работать? Или второй подключат? Интересует.

Сообщение отредактировал asv363 - 8.10.2012, 14:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.10.2012, 8:14
Сообщение #25


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 8.10.2012, 15:38) *
На одном ТГ собираются работать? Или второй подключат? Интересует.


Предполагалось, что на 80%. Как и первый блок до остановки в мае.

Но какое разрешение им дали, я не знаю. Пока они остаются в пределах 50%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 9.10.2012, 9:38
Сообщение #26


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 898
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 9:14) *
Предполагалось, что на 80%. Как и первый блок до остановки в мае.

Но какое разрешение им дали, я не знаю. Пока они остаются в пределах 50%.

Спасибо. Будем ждать информации. Про пуск на 6 месяцев - жаль, маловато. Но если гуру сказал в "морг" - значит в "морг".
Отсюда: http://www.atominfo.ru/newsc/l0327.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.10.2012, 9:44
Сообщение #27


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 9.10.2012, 10:38) *
Но если гуру сказал в "морг" - значит в "морг".
Отсюда: http://www.atominfo.ru/newsc/l0327.htm


Не совсем в морг. Второй блок зависит от первого. Если на первом всё кончится удачно, то на втором повторят его опыт, и он будет жить.

Шесть месяцев для блока №2 получается так. Известно, что второй блок повторяет состояние первого с некоторым сдвигом. Известно, что первый блок отработал полгода (до мая'12) не превысив пределы нормальной эксплуатации. Отсюда получаем, что и второй блок может проработать ещё полгода без каких-то дополнительных мероприятий. Отличие пока только в том, что первый блок работал полгода на 80%, а второй остался на 50%, и не знаю, разрешат ли ему поднять мощность до 80%.

Сверхзадача - протянуть блоки №№1-2 до 100-летнего юбилея революции smile.gif Но это сверхзадача, официально её никто нигде не подтвердит. Просто прикидывается, когда реально могут быть пуски блоков на ЛАЭС-2 в свете того, что у них там было, и получается такой вот интересный срок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 9.10.2012, 10:33
Сообщение #28


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 898
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 10:44) *
Не совсем в морг. Второй блок зависит от первого. Если на первом всё кончится удачно, то на втором повторят его опыт, и он будет жить.

Шесть месяцев для блока №2 получается так. Известно, что второй блок повторяет состояние первого с некоторым сдвигом. Известно, что первый блок отработал полгода (до мая'12) не превысив пределы нормальной эксплуатации. Отсюда получаем, что и второй блок может проработать ещё полгода без каких-то дополнительных мероприятий. Отличие пока только в том, что первый блок работал полгода на 80%, а второй остался на 50%, и не знаю, разрешат ли ему поднять мощность до 80%.

Сверхзадача - протянуть блоки №№1-2 до 100-летнего юбилея революции smile.gif Но это сверхзадача, официально её никто нигде не подтвердит. Просто прикидывается, когда реально могут быть пуски блоков на ЛАЭС-2 в свете того, что у них там было, и получается такой вот интересный срок.

Понял, да я, в общем-то, не первый год читаю. smile.gif Кстати, не в эту, конечно, тему (переместите, если будет мешать), но поиск по форуму по реакторам ЭГП ничего не дал. Как вы считаете, тема ЭГП, РБМК, МКЭР (проект) себя исчерпала полностью?

Сообщение отредактировал asv363 - 9.10.2012, 10:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.10.2012, 11:37
Сообщение #29


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 9.10.2012, 11:33) *
тема ЭГП, РБМК, МКЭР (проект) себя исчерпала полностью?


В цитате ниже косвенный ответ.

QUOTE
http://atominfo.ru/newsc/l0203.htm

Как Вы считаете - есть ли перспективы у канальных реакторов?

Если говорить об уран-графитовых реакторах, то они своё дело сделали. Большое дело, громадное - и в оборонке, и в энергетике. Блоки с РБМК в совокупности за все годы эксплуатации выработали энергии, наверное, не меньше, чем блоки с ВВЭР. А может быть, и больше.

Но, на мой взгляд, большой перспективы это направление сегодня не имеет, как бы нам ни было жаль. Хотя проработки мы ведём. Допустим, у нас есть проект быстрого канального реактора. Не исключаю, что для него может найтись место в атомной энергетике будущего.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 9.10.2012, 13:17
Сообщение #30


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 898
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 12:37) *
В цитате ниже косвенный ответ.

Интервью это читал внимательно, несколько раз читал, еще, когда было опубликовано. Понимаю, почему что-либо говорится или умалчивается. Но 6-й абзац снизу, последнее предложение, это - ..., не при дамах. Приведу, если не соответствует "редакционной полититике", снесите уважаемый Atominfo.ru.

QUOTE
...Например, в мае 2012 года в ходе технического тура на Курскую АЭС наши молодые учёные побывали на четвёртом и пятом блоках. Вы знаете, что пятый курский блок уникален в своём роде - на нём практически полностью смонтирован, но не введён в эксплуатацию реактор РБМК-1000. Как говорится, не было счастья - пятый блок превратился в огромный макет...


Перед этим, было высказывание: http://ria.ru/atomtec_news/20120229/582445600.html

QUOTE
КУРСК, 29 фев - РИА Новости, Наталия Губарева. Пятый энергоблок Курской атомной станции не будет достроен в связи с тем, что возведение энергоблоков подобного типа нецелесообразно после событий на японской станции "Фукусима-1", сообщил в среду на встрече с сотрудниками станции глава госкорпорации "Росатом" Сергей Кириенко.

Строительство пятого блока Курской АЭС началось в 1986 году. Планировалось, что он будет введен в эксплуатацию в 2000 году. Позже сроки запуска были перенесены на 2004 год. В настоящий момент пятый энергоблок Курской АЭС имеет высокую степень готовности. Закончена в основном строительная часть, смонтировано основное технологическое оборудование, в том числе, ядерный реактор, два турбогенератора мощностью по 550 МВт, вспомогательные системы реакторного и турбинного отделений.

Кириенко сообщил, что, хотя с экономической точки зрения завершение строительства пятого энергоблока в городе Курчатове Курской области гораздо выгоднее возведения станции замещения КуАЭС-2, руководство Росатома пришло к выводу, что это нецелесообразно. И прежде всего, как отметил глава Росатома, с психологической точки зрения.

"После событий на "Фукусиме", после появления новых требований к новым энергоблокам мы не сможем себе позволить достраивать и запускать блок такого образца (РБМК-1000 - ред.). Это репутационно неправильно, даже если все наши специалисты будут уверены и смогут доказать, что это безопасно. Поэтому считаю, что в этом вопросе надо поставить точку. Пятый блок достраиваться не будет", - сказал Кириенко....


Такой у нас "киндер-сюрприз". sad.gif А интересовало Ваше мнение.

Сообщение отредактировал asv363 - 9.10.2012, 13:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.10.2012, 15:15
Сообщение #31


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 9.10.2012, 14:17) *
А интересовало Ваше мнение.


В данном случае, если директор НИКИЭТ считает, что увы, перспектив нет, то это действительно в морг. Если б шансы были, он бы постарался как-то отстоять направление. В конце концов, это вопрос о деньгах его института. Нет перспектив у канальных проектов - страдает институтский бюджет.

Так что, к сожалению. Канальных нет в инновационной ФЦП, и ими не интересуется концерн (второй источник денег на развитие). Поэтому институт может что-то делать, наверное, только за счёт своих средств, а это не так много как требовалось бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.10.2012, 16:15
Сообщение #32


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Свежее сообщение от станции.
http://atominfo.ru/newsc/l0337.htm
На втором генераторе ведутся пуско-наладочные работы.

Так что, видимо, до заявленных 80% доведут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 9.10.2012, 16:21
Сообщение #33


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 898
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 16:15) *
В данном случае, если директор НИКИЭТ считает, что увы, перспектив нет, то это действительно в морг. Если б шансы были, он бы постарался как-то отстоять направление. В конце концов, это вопрос о деньгах его института. Нет перспектив у канальных проектов - страдает институтский бюджет.

Так что, к сожалению. Канальных нет в инновационной ФЦП, и ими не интересуется концерн (второй источник денег на развитие). Поэтому институт может что-то делать, наверное, только за счёт своих средств, а это не так много как требовалось бы.

Раз так… усвоил. Просто ФЦП по разным направлениям, за последние 10 лет, и менялись и не исполнялись неоднократно.
Вот отношение главы концерна, к 5 блоку Курской, было - достраивать не будем, когда еще Фукусимой и не пахло. Это, если что, по памяти. И официальное лицо, главный конструктор, говорит про макет в натуральную величину, такими словами. Сложно понять. angry.gif
P.S. Понимание трудностей с запчастями для нового блока РБМК присутствует.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.10.2012, 16:37
Сообщение #34


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 508
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 9.10.2012, 17:21) *
Вот отношение главы концерна, к 5 блоку Курской, было - достраивать не будем, когда еще Фукусимой и не пахло.


Только главы госкорпорации, а не концерна. Позицию руководства концерна по пятому курскому я не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 9.10.2012, 16:39
Сообщение #35


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 898
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 17:15) *
Свежее сообщение от станции.
http://atominfo.ru/newsc/l0337.htm
На втором генераторе ведутся пуско-наладочные работы.

Так что, видимо, до заявленных 80% доведут.

Приятно читать, удачи "наладчикам". smile.gif

QUOTE
Только главы госкорпорации, а не концерна. Позицию руководства концерна по пятому курскому я не знаю.

Буду более аккуратен.

Сообщение отредактировал asv363 - 9.10.2012, 16:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.10.2012, 15:39
Сообщение #36


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 111
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



непонятен смысл доводить второй блок "до края", хотя может быть из текущего состояния его было бы проще допилить до рабочего.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 10.10.2012, 15:46
Сообщение #37


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



думаю, тут дело в том, что Концерн, как коммерческое предприятие, столкнулся с риском невыполнения плана по выработке электроэнергии в текущем году.
т.к., конечно, с точки зрения безопасности, было бы логичнее не пускать второй блок, а подождать результатов обследования первого, применения тех или иных возможных средств модернизации...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.10.2012, 15:50
Сообщение #38


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 111
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



и что в ЕДиной системе нет возможностей для маневра на 1 блок?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 10.10.2012, 15:51
Сообщение #39


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



хм... тогда уточню свою мысль: недовыработка -> потеря прибыли для Концерна, как коммерческого предприятия.
буду очень рад, если я не прав в данной ситуации и причины какие-то другие.

Сообщение отредактировал Smith - 10.10.2012, 15:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.10.2012, 16:11
Сообщение #40


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 898
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(armadillo @ 10.10.2012, 16:39) *
непонятен смысл доводить второй блок "до края", хотя может быть из текущего состояния его было бы проще допилить до рабочего.

Вполне возможно, что изучение 1-го блока, принесло какие-то плоды. Может на 2-м и смотрят. Но, хочу заметить, я лично на площадке ЛАЭС не присутствую, так что это только версия.
И, кстати, на днях здесь было опубликовано интервью, где говорилось о больших отклонениях на промышленных реакторах.
http://www.atominfo.ru/newsc/l0327.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.10.2017, 0:42
Rambler's Top100