IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
26 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Closed TopicStart new topic
> Ленинградская АЭС
Smith
сообщение 10.10.2012, 16:22
Сообщение #41


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



тут есть подробности об АЭД-2 (и не только) - http://webfile.ru/6158173
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.10.2012, 16:33
Сообщение #42


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 085
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 10.10.2012, 16:39) *
непонятен смысл доводить второй блок "до края", хотя может быть из текущего состояния его было бы проще допилить до рабочего.


Ну почему до края-то? Запас достаточно большой. Плюс там есть некий консерватизм в 12 мм, оспариваемый сейчас.

Насчёт пилить. А. пилить явно не хочет. Проще "заглушить" каналы, где проявляется большая деформация. На первом блоке собирались показательно распилить одну колонну, после чего делать выводы.

QUOTE(Smith @ 10.10.2012, 16:51) *
буду очень рад, если я не прав в данной ситуации и причины какие-то другие.


Естественно, пуск второго блока накануне дня, когда у СВК заканчивался контракт, считаем случайным совпадением. smile.gif

Более серьёзно. Думаю, что оставить Питер на зиму сразу без двух блоков слишком рискованно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.10.2012, 16:42
Сообщение #43


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 109
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



деформация с 50 до 80мм за полгода выглядит именно краем.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.10.2012, 16:54
Сообщение #44


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 085
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 10.10.2012, 17:42) *
деформация с 50 до 80мм за полгода выглядит именно краем.


Какая разница? Что 50, что 80 за заявленный предел не выходят.
А что и где пилить - одинаково непонятно и в первом случае, и во втором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.10.2012, 17:34
Сообщение #45


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.10.2012, 17:33) *
Естественно, пуск второго блока накануне дня, когда у СВК заканчивался контракт, считаем случайным совпадением. smile.gif

Продлили Владиленычу? smile.gif А то как-то даже беспокоиться за него начал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.10.2012, 17:48
Сообщение #46


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Smith @ 10.10.2012, 17:22) *
тут есть подробности об АЭД-2 (и не только) - http://webfile.ru/6158173

Спасибо, любопытные сведения. Как понял, флюэнс и температура (в разумных пределах), компенсируют свое воздействие на графит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 10.10.2012, 20:34
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 064
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.10.2012, 17:33) *
Насчёт пилить. А. пилить явно не хочет. Проще "заглушить" каналы, где проявляется большая деформация. На первом блоке собирались показательно распилить одну колонну, после чего делать выводы.

ИМХО, пилить - основной вариант. "Заглушение" проблемы не решит. Опять же повторюсь, что не спец. по теме, но на свой ИМХО: проблема в том, что за счет образования трещин (температура, флюэнс) в графитовых блоках создается дополнительное напряжение в кладке, причем, в основном, в центральной части. За счет этого происходит деформация столбов кладки и, соответственно, технологических каналов, в "средней" части графитовой кладки. Это не один или два канала. Заглушение - не поможет. Нужно убирать источник - дополнительное напряжение. Распилить, только не одну колонну - а штук 20-24, после чего оценить результаты.
Ну а предварительно, провести замеры "стрелы прогиба" большого количества технологических каналов - например, штук 300. Для статистики. Насколко понимаю, раньше измеряли только "контрольные образцы", для оценки - раз в 10 меньше.
Все это - "мысли вслух". ИМХО, т.к. не специалист - немного другая область... rolleyes.gif
Специалисты могут поправить, если "не туда мыслю"...

Сообщение отредактировал Dozik - 10.10.2012, 20:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.10.2012, 20:49
Сообщение #48


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 085
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dozik @ 10.10.2012, 21:34) *
Специалисты могут поправить, если "не туда мыслю"...


Туда-туда, всё так. Но и пилить тоже... Надо внимательно просчитывать, как это скажется на свойствах зоны, не рассыпется ли она и т.д. Плюс всякие другие вещи. Например, как только у нас на Первой брались за кладку, резко шла вверх колдоза (даже где-то публиковались данные, в каком-то журнале типа "Вестник Уран-Батора" smile.gif. Отвечать за это будет, естественно, концерн, а отнюдь не НИКИЭТ. И вообще, колдоза - это, на минуточку, люди, причём наши люди, а не японские.

Основная проблема - что затянули с вопросом, надо было раньше о нём думать. В историю о том, что графитчики ошиблись с прогнозом, так как не знали, что в реакторе по высоте не косинус, я не слишком верю. Скорее всего, более точные прогнозы имелись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 11.10.2012, 10:15
Сообщение #49


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.10.2012, 21:49) *
...Основная проблема - что затянули с вопросом, надо было раньше о нём думать. В историю о том, что графитчики ошиблись с прогнозом, так как не знали, что в реакторе по высоте не косинус, я не слишком верю. Скорее всего, более точные прогнозы имелись.

Уважаемый Atominfo.ru, это о нейтронных характеристиках РБМК?

Сообщение отредактировал asv363 - 11.10.2012, 10:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.10.2012, 11:07
Сообщение #50


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 085
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 11.10.2012, 11:15) *
Уважаемый Atominfo.ru, это о нейтронных характеристиках РБМК?


Поток/энерговыделение.

Тема, почему возникла погрешность в прогнозировании свойств кладки, мне до конца непонятна. Поэтому я лучше пока помолчу, пока сам не составлю представления о вопросе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 11.10.2012, 15:07
Сообщение #51


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.10.2012, 12:07) *
Поток/энерговыделение.

Тема, почему возникла погрешность в прогнозировании свойств кладки, мне до конца непонятна. Поэтому я лучше пока помолчу, пока сам не составлю представления о вопросе.

Спасибо. Значит, понял достаточно правильно, но сильно упрощенно. Когда, по Вашему мнению, возникла погрешность в прогнозировании свойств кладки? Один ответ тривиален, но мне думается все-таки о более поздних временах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 11.10.2012, 19:44
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 064
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.10.2012, 12:07) *
Тема, почему возникла погрешность в прогнозировании свойств кладки, мне до конца непонятна. Поэтому я лучше пока помолчу, пока сам не составлю представления о вопросе.

На МНТК в 2010, чуть ли не Главный конструктор доклад делал. Проблемы были озвучены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.10.2012, 2:49
Сообщение #53


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Dozik @ 11.10.2012, 20:44) *
На МНТК в 2010, чуть ли не Главный конструктор доклад делал. Проблемы были озвучены.

Прочел. Спасибо. Чей-то там пустовато?
Хотя на различных конференциях, так обычно и бывает. blink.gif
Кроме буфета. laugh.gif

Сообщение отредактировал asv363 - 13.10.2012, 3:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 13.10.2012, 10:05
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 064
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(asv363 @ 13.10.2012, 3:49) *
Прочел. Спасибо. Чей-то там пустовато?

Подробнее, на МНТК-2012. По докладу, в РЭА в 6-м номере, статья - там больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.10.2012, 11:04
Сообщение #55


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Dozik @ 13.10.2012, 11:05) *
Подробнее, на МНТК-2012. По докладу, в РЭА в 6-м номере, статья - там больше.

В 6-ом номере РЭА, июньском, про МНТК 2012? Не вижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.10.2012, 17:00
Сообщение #56


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(asv363 @ 13.10.2012, 12:04) *
В 6-ом номере РЭА, июньском, про МНТК 2012? Не вижу.

Приношу свои извинения, уважаемый Dozik. sad.gif Там сайт flash хотел, иначе читался кусками. sad.gif
А так, по сути изложенное в файле товарища Smithа аналогично, только в РЭА по МНТК-2012 текст более "вылизан" и со сроками некая путаница.
Но где же там Главный Конструктор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 18.10.2012, 19:32
Сообщение #57


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 841
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 17:15) *
Свежее сообщение от станции.
http://atominfo.ru/newsc/l0337.htm
На втором генераторе ведутся пуско-наладочные работы.

Так что, видимо, до заявленных 80% доведут.

Возвращаясь к этому вопросу. Все-таки довели 2-й блок до 80%.
http://www.lnpp.ru/new_lnpp/mindex.shtml?&...npp/main2.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.10.2012, 12:36
Сообщение #58


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 085
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Такая информация появилась.
http://atominfo.ru/newsc/l0457.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.10.2012, 12:40
Сообщение #59


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 109
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



эмм отвык я читать корпоративные отчеты.

обсудили... рама-рама.

Если придется закрыть графиты раньше, построят котельную - в смысле ТЭЦ.
А откуда сократят "внутреннее теплопотребление"?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.10.2012, 14:26
Сообщение #60


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 085
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 22.10.2012, 13:40) *
эмм отвык я читать корпоративные отчеты.


Это не корпоративный. Это законодательный. Это хуже smile.gif

QUOTE(armadillo @ 22.10.2012, 13:40) *
Если придется закрыть графиты раньше, построят котельную - в смысле ТЭЦ.


Подозреваю, что котельная появится в случае задержки с пуском первого блока ЛАЭС-2. То есть, если не пускаемся в 14-ом году (а РБМК-шные блоки закрываем), то для теплоснабжения Питера появится вот эта самая котельная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.8.2017, 7:52
Rambler's Top100