IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Аргентина - CAREM
MVS
сообщение 12.10.2012, 2:06
Сообщение #21


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 928
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.9.2012, 19:32) *
Кстати, да. ЕЦ.
+1, как сейчас принято. smile.gif


Там ЕЦ на пониженной мощности. Малошумный режим работы.

На номинале - где? ЭГП-6, АСТ - но это не лодочные реакторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 12.10.2012, 18:05
Сообщение #22


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(MVS @ 12.10.2012, 3:06) *
Там ЕЦ на пониженной мощности. Малошумный режим работы.

На номинале - где?

Как и должно быть.
ЕЦ на мощности до 50% от номинала для скрытного "подкрадывания" до скоростей АПЛ 9-10 узлов. При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. Можете представить размер парогенераторов и конденсаторов, потребный для обеспечения ЕЦ для 100 МВт CAREMа-25 на полной мощности?

Сообщение отредактировал VBVB - 12.10.2012, 18:07


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 15.10.2012, 12:08
Сообщение #23


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 089
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ.

это зависит от глубины


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 16.10.2012, 18:41
Сообщение #24


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



В отношении применения естественной циркуляции теплоносителя для лодочных реакторов для непрофессионалов может быть полезна книга.
Хлопкин Н.С. Морская атомная энергетика: учебное пособие. – М.: МИФИ,2007. – 244 с.
Там подробно разобран вопрос применения ЕЦ для транспортных РУ.
Говорится, что американские реакторы S6G, S8G, S9G используют на полных мощностях принудительную циркуляцию теплоносителя.
В отношении S6W на Си-Вулфах возможности ЕЦ на полной мощности не совсем ясны.
У французов и англичан ЕЦ только на мощностях 50-68% от номинала.
Автором сделан вывод "...Таким образом, реактор на естественной циркуляции во всем диапазоне мощностей пока не нашел достойного применения в морских ЯЭУ."


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 17.10.2012, 8:12
Сообщение #25


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 089
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



не понимаю темы спора. Полная мощность - это редкий случай, для которого и не нужна ни тишина ни сверхтехнолгии.
Скорость зависит от куба мощности, на мощности 50% АПЛ спокойно даст 20 узлов.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 9.12.2012, 16:36
Сообщение #26





Guests






QUOTE(VBVB @ 12.10.2012, 10:05) *
Как и должно быть.
ЕЦ на мощности до 50% от номинала для скрытного "подкрадывания" до скоростей АПЛ 9-10 узлов. При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. Можете представить размер парогенераторов и конденсаторов, потребный для обеспечения ЕЦ для 100 МВт CAREMа-25 на полной мощности?


Наша корабельная установка ТМ-4 180 МВт на 100% ЕЦ. Оставив в стороне гидродинамику и корпус, шумы на мощности более 20% все еще от установки. А вот при полных ходах и на полных (естественно) мощностях, все начинает меняться. Но вопрос-то у нас к энергетике, а не к шумности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 9.12.2012, 16:41
Сообщение #27





Guests






QUOTE(VBVB @ 16.10.2012, 10:41) *
В отношении применения естественной циркуляции теплоносителя для лодочных реакторов для непрофессионалов может быть полезна книга.
Хлопкин Н.С. Морская атомная энергетика: учебное пособие. – М.: МИФИ,2007. – 244 с.
Там подробно разобран вопрос применения ЕЦ для транспортных РУ.
Говорится, что американские реакторы S6G, S8G, S9G используют на полных мощностях принудительную циркуляцию теплоносителя.
В отношении S6W на Си-Вулфах возможности ЕЦ на полной мощности не совсем ясны.
У французов и англичан ЕЦ только на мощностях 50-68% от номинала.
Автором сделан вывод "...Таким образом, реактор на естественной циркуляции во всем диапазоне мощностей пока не нашел достойного применения в морских ЯЭУ."



Спасибо за "наколку". Скачал. Очень полезная книжка. Но слова Хлопкина связаны еще кое с чем. Вопрос не так прост, как кажется. Не забудте качку для надводных кораблей, костность заказчика, политика... По-моему он плавно обошел проблему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 6.2.2013, 0:42
Сообщение #28





Guests






QUOTE(ВОВИЩЕ @ 3.10.2012, 3:38) *
И если лодка переворачивается вверх килем то выпадать???
Или скажем при большом дифференте кто стержни запихивает???


Есть такое устройство, "обгонная муфта"... не вы первый. Не выпадают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 13.2.2014, 10:13
Сообщение #29


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



Аргентина стартовала проект CAREM-25
кстати, я раньше как-то не обращал внимание, а кассеты-то у них шестигранные smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 13.2.2014, 10:52
Сообщение #30


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 089
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



и как, плотность зоны это позволило увеличить?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.2.2014, 11:23
Сообщение #31


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 13.2.2014, 10:52) *
и как, плотность зоны это позволило увеличить?


В OPAL'е они сделали квадратную сборку. У них всё потекло. Видимо, решили попробовать шестигранник. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 14.5.2014, 17:46
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



а тем временем, второй "Светлячок" на критику недавно вышел - клик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.5.2014, 20:47
Сообщение #33


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 14.5.2014, 17:46) *
а тем временем, второй "Светлячок" на критику недавно вышел - клик


И это здорово! Дали новость, чтобы не пропало.

Только "Светлячок" - это "Ангра", не "Атуча". wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 16.5.2014, 1:06
Сообщение #34


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 603
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Smith @ 13.2.2014, 3:13) *
Аргентина стартовала проект CAREM-25
кстати, я раньше как-то не обращал внимание, а кассеты-то у них шестигранные smile.gif


Атуча (по крайней мере, 2я) тоже с шестигранными кассетами
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 16.5.2014, 9:51
Сообщение #35


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(pappadeux @ 16.5.2014, 1:06) *
Атуча (по крайней мере, 2я) тоже с шестигранными кассетами

тяжеловодник с шестигранными кассетами? позволю себе с вами не согласиться - презентация по топливу (Аргентина)

Сообщение отредактировал Smith - 16.5.2014, 9:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 16.5.2014, 22:50
Сообщение #36


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 603
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Smith @ 16.5.2014, 2:51) *
тяжеловодник с шестигранными кассетами? позволю себе с вами не согласиться - презентация по топливу (Аргентина)



Интересно

я сделал вывод по стат'е

http://www.hindawi.com/journals/stni/2011/683147/

"... independent, full-core, pin-by-pin models were developed for the MCNP5 ..."

и картинка 3 и далее по тексту
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.5.2014, 23:34
Сообщение #37


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 16.5.2014, 22:50) *
и картинка 3 и далее по тексту


Ну да. Это элементарные ячейки показаны - топливный канал и окружающая его вода. Если каналы поставлены по треугольной решётке, то элементарная ячейка для нужд расчётчиков будет шестигранной. Но к конструкции кассеты это отношения не имеет.

Это в ВВЭР кассета = ячейке, потому как слоя воды между кассетами не требуется. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 17.5.2014, 2:55
Сообщение #38


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 603
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.5.2014, 16:34) *
Это в ВВЭР кассета = ячейке, потому как слоя воды между кассетами не требуется. smile.gif


Да, Вы правы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 5.6.2014, 6:33
Сообщение #39


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 603
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.5.2014, 13:47) *
И это здорово! Дали новость, чтобы не пропало.


ммм...


02 June 2014

Argentina's newest nuclear power reactor, Atucha 2, is expected to reach criticality and be connected to the grid within sixty days.

...

First Criticality Date: 03 Jun, 2014
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.6.2014, 8:54
Сообщение #40


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 376
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 5.6.2014, 6:33) *
First Criticality Date: 03 Jun, 2014


Это reach criticality.

Ещё осталось be connected to the grid.

Вот sixty days и получатся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2017, 10:16
Rambler's Top100