IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Детская болезнь Сан-Онофре, Обсуждение
asv363
сообщение 26.10.2012, 21:49
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Была опубликована прекрасная статья, http://www.atominfo.ru/newsc/l0498.htm, в которой собрано много разроненных публикаций. Думается, неплохо будет обсудить.

Сообщение отредактировал asv363 - 26.10.2012, 21:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 27.10.2012, 13:18
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 066
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



http://atomicpowerreview.blogspot.com/
Здесь еще много инфы про Сан-Онофре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.10.2012, 15:39
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(anarxi @ 27.10.2012, 14:18) *
http://atomicpowerreview.blogspot.com/
Здесь еще много инфы про Сан-Онофре.

Спасибо, поищу там по теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.10.2012, 17:07
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Хотелось бы отметить особо интересные моменты статьи:

1. Предсказанная низкая коррозионная стойкость сплава 600.
2. Продолжение истории со сплавом 690.
3. Изменение характеристик ПГ без уведомления регулятора.
4. Появление дефектов на других АЭС США.

Главным же считаю вот это:

QUOTE
В XXI веке Соединённые Штаты утратили собственные возможности по производству парогенераторов для АЭС.
и тот факт, что производство корпусов размещается в Южной Корее. При этом сами трубки для ПГ, равно как и ТГ, производить планировалось в Японии.
Так же не будем забывать о ныне французском происхождении ряда ПГ, крышек реакторов, возможно, иного оборудования. http://www.atominfo.ru/news/aira215.htm

P.S. Количество ТОТ, их характеристики, места возникновения трещин в западных ПГ, тоже любопытны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikle20
сообщение 27.10.2012, 19:09
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 54
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 674



Цитата
В исходных парогенераторах имелось 9350 ТОТ, а в парогенераторах замены - 9727.
То есть за счет увеличения числа трубок зазоры между ними уменьшились и они стали тереться друг о друга? Или есть и другие причины, такие как чрезмерная гибкость трубок?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.10.2012, 20:15
Сообщение #6


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(mikle20 @ 27.10.2012, 20:09) *
То есть за счет увеличения числа трубок зазоры между ними уменьшились и они стали тереться друг о друга? Или есть и другие причины, такие как чрезмерная гибкость трубок?

Судя по всему, да.
QUOTE
Данное изменение оказалось не единственным. Толщина стенок ТОТ в новых ПГ была выбрана 0,043 дюйма, или на 10,4% меньше толщины стенок ТОТ исходных ПГ. Сплав 600 был заменён на сплав 690. Конструкция трубок сменилась с U-образной на комбинацию U-образной и с двумя поворотами на 90°. Изменился также способ крепления антивибрационных устройств.

Из статьи. Как-то быстро новый ПГ сломался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 27.10.2012, 21:25
Сообщение #7


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 066
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Дык, там вроде "Митсубиши" в компьютерных рассчетах ошиблись.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.10.2012, 21:50
Сообщение #8


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 292
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 27.10.2012, 22:25) *
Дык, там вроде "Митсубиши" в компьютерных рассчетах ошиблись.?


Yes, it is. smile.gif
И это тоже там имело место быть.

Самое забавное - если я всё понял правильно, то в вестовской версии кода та же ошибка, что и у японцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.10.2012, 22:03
Сообщение #9


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.10.2012, 22:50) *
Самое забавное - если я всё понял правильно, то в вестовской версии кода та же ошибка, что и у японцев.

Завесу тайны не приоткроете? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikle20
сообщение 27.10.2012, 22:10
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 54
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 674



Так менять будут парогенераторы по гарантии? И кто расходы на замену оплатит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.10.2012, 22:11
Сообщение #11


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 292
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 27.10.2012, 23:03) *
Завесу тайны не приоткроете? smile.gif


Тайны там нет. Я не очень знаю эту ситуацию, только слышал краем ухом. Разберусь - отвечу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.10.2012, 22:13
Сообщение #12


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 292
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(mikle20 @ 27.10.2012, 23:10) *
Так менять будут парогенераторы по гарантии?


Второй блок хотят пустить на 70% с остановкой через полгода.
На третьем будет замена, скорее всего. Только вряд ли по гарантии.

QUOTE(mikle20 @ 27.10.2012, 23:10) *
И кто расходы на замену оплатит.


Пока получается, что владельцы станции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 29.10.2012, 14:54
Сообщение #13


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



В плане поставки оборудования ДЦИ в мировом масштабе представляется интересным проанализировать, что изменилось в мире за 3 с лишним года с момента публикации вот этой заметки - http://www.atominfo.ru/news/air6776.htm
Насколько я понимаю, на Ижоре пока ничего не изменилось (максимум 2 комплекта в год).
Потихоньку осваивает производство корпусов Китай - http://www.atominfo.ru/news4/d0180.htm

Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 31.10.2012, 2:58
Сообщение #14


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 655
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Smith @ 29.10.2012, 7:54) *
Насколько я понимаю, на Ижоре пока ничего не изменилось (максимум 2 комплекта в год).


"2 июня премьерминистр Российской Федерации Владимир Путин принял участие в пуске крупнейшего сталеплавильного комплекса ДСП120
...
После этого премьер-министр принял участие в пуске ДСП-120 в цехе №8 ОМЗ-Спецсталь.
...
Пуск сталеплавильного комплекса – это первый этап подготовки Ижорских заводов к увеличению выпуска оборудования «ядерного острова» для атомных энергоблоков с 2-х до 4-х комплектов в год"

Плюс Петрозаводск
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 31.10.2012, 3:00
Сообщение #15


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 655
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(asv363 @ 27.10.2012, 10:07) *
крышек реакторов


крышки, ЕМНИП, испанцы делали
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 31.10.2012, 7:03
Сообщение #16


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(pappadeux @ 31.10.2012, 4:00) *
крышки, ЕМНИП, испанцы делали

Не на французов я давил, а на аутсорсинг в широком смысле. Сейчас, для американских реакторов, оборудование производится. Не напираю я на французов, хотел выделить, вред ауторсинга в широком понимании, какой-то, да, естть. Нельзя нам больше Фукушим...

Сообщение отредактировал asv363 - 31.10.2012, 7:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 31.10.2012, 14:19
Сообщение #17


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(pappadeux @ 31.10.2012, 3:58) *
Плюс Петрозаводск

да, точно. грозится уже в 2014 первый корпус отгрузить - http://atominfo.ru/news4/d0988.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 31.10.2012, 18:48
Сообщение #18


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Smith @ 31.10.2012, 15:19) *
да, точно. грозится уже в 2014 первый корпус отгрузить - http://atominfo.ru/news4/d0988.htm

Выполнят заказ раньше срока. Нам, надо закупаться в зарубежье?

P.S. Орфографическая ошибка в моем предыдущем сообщении
Причина редактирования: Исправил по просьбе автора. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 1.11.2012, 0:31
Сообщение #19


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 877
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE
Кстати, профессиональных разработчиков парогенераторов к модифицированию проекта не привлекали. Эксплуатирующая организация и заводчане решили, что справятся с задачей собственными силами.

И еще один замечательный момент из статьи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kostik-iran
сообщение 2.11.2012, 11:47
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 30
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 33 367



В статье встретил незнакомый термин
Цитата(asv363 @ 26.10.2012, 21:49) *
Есть интересная гипотеза, согласно которой причина кроется в эффекте "hour-glassing", или эффекте песочных часов.

Кто-нибудь может пояснить суть? В Google не посылать, и так проковырялся в нём не меньше часа rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.9.2017, 10:51
Rambler's Top100