IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Детская болезнь Сан-Онофре, Обсуждение
Nut
сообщение 22.1.2013, 6:44
Сообщение #41


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 715
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(asv363 @ 22.1.2013, 3:56) *
Китайская задержка Westinghouse

Пару дней назад разговаривал с одним из амер. специалистов, работающих на Саньмень. Прогнозы действительно пессимистичные. Загрузка в 14 году. Пуск - близко к середине 14. Причины - примерно те, что описаны в статье и есть также проблемы по другим направлениям (не ключевые). Источник неофициальный.

Сообщение отредактировал Nut - 22.1.2013, 6:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.1.2013, 13:53
Сообщение #42


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 303
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 22.1.2013, 7:44) *
Пару дней назад разговаривал с одним из амер. специалистов, работающих на Саньмень. Прогнозы действительно пессимистичные. Загрузка в 14 году. Пуск - близко к середине 14. Причины - примерно те, что описаны в статье и есть также проблемы по другим направлениям (не ключевые). Источник неофициальный.


Честно говоря, год задержки для головного блока - не срок. Можно было бы встать в позу обличителей, если б мы сами сдавали блоки как положено.

Единственное - как поведёт себя китайский надзор при пуске? Там вполне могут быть люди из "профранцузской" фракции, не заинтересованные в успехе AP-1000. А бюрократить китайцы умеют намного лучше нас.

А вот по деньгам Вестингауз крупно вляпался. За 3000 баксов за кВт на Саньмене они, скорее всего, действительно выйдут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 22.1.2013, 22:12
Сообщение #43


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Ровно о такой цене и пишется в статье. Более того:
QUOTE
От прямого ответа на прямой вопрос о цене "Саньменя-1" в "Westinghouse" сегодня предпочитают уклоняться. Так, в комментарии для NIW Тим Колье напомнил, что американцы ответственны только за часть проекта (они не касаются турбинного острова) и по этой причине "не посвящены" во все финансовые аспекты

Есть уверенность, что гражданин Колье вводит общественность в заблуждение. Хотя, учитывая, где теперь производится крупногабаритное оборудование для АЭС США, о чем писалось в данной теме на примере АЭС "Сан-Онофре" и "Вогл", все более запутано. Корпус реактора и парогенераторы, для 4-х китайских блоков кто производил? unsure.gif

Второй фрагмент, завершение статьи:
QUOTE
Главный вопрос, на который до сих пор нет ответа - поможет ли китайский опыт проектам по строительству блоков с AP-1000 в Соединённых Штатах?

Менеджеры АЭС "Вогл" и других американских площадок, где планируется поставить AP-1000, внимательно следят за ходом работ в Китае. Извлекут ли они полезные для себя выводы?


Сообщение отредактировал asv363 - 22.1.2013, 22:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 22.1.2013, 23:11
Сообщение #44


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Смотрю - новая статья. Это просто праздник какой-то.

Westinghouse - китайский формат

Владимир Рычин, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013

http://www.atominfo.ru/newsd/k0194.htm

QUOTE
В ноябре 2012 года, выступая на одной из международных конференций, главный инженер SNPTC Ван Цзунь (Wang Jun) заявил: "Китай намерен развивать технологию CAP-1400 с собственной интеллектуальной собственностью... для внедрения технологий реакторов третьего поколения с пассивными системами безопасности".

Из слов китайского менеджера вытекает следующее - Китай склонен рассматривать CAP-1400 как собственный проект, который он сможет свободно использовать как внутри страны, так и за рубежом.

Согласится ли с этим "Westinghouse"? Любая попытка китайцев предложить на экспорт клон AP-1000, будь то CAP-1000 или иной проект, в обязательном порядке потребует согласия американской стороны. Нужно отдать должное американцам - они заранее объявляют, что, скорее всего, не будут возражать против подобного экспорта.

Вот в ОАЭ в прошлом году залили первый бетон на строительстве АЭС "Барака". Реакторы APR-1400 от Керсо, Ю.Корея. Ну это по памяти.
К чему в итоге приведет развитие Китаем технологий строительства АЭС, предсказать сложно. При условии достижения более-менее безопасной технологии, будет демпинг. Где разрешат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 23.1.2013, 11:02
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



Активисты из общественной организации "Альянс за ядерную ответственность" обнаружили корпус 19 января на портовой территории неохраняемым и не слишком хорошо укрытым от непогоды и прочих внешних воздействий (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0204.htm

какие заботливые и внимательные активисты! а то ведь, не ровен час, какой-нибудь злоумышленник под покровом ночи утащит 330-тонную безделушку, весело насвистывая biggrin.gif

Сообщение отредактировал Smith - 23.1.2013, 11:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 23.1.2013, 11:36
Сообщение #46


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 126
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



не утащит, но ДМБ82 нацарапать может.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 23.1.2013, 12:56
Сообщение #47


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Можно и украсть, и ДМБ82 нацарапать. laugh.gif Было бы желание и умение, вывезут, распилят и сдадут в скупку металлолома. Кстати, в данной статье так и не ясно, действительно ли ничего не повредили у корпуса реактора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 23.1.2013, 13:48
Сообщение #48


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Очередная незаменимая статья про АЭС "Сан-Онофре", регулятора и MHI. Классика.
QUOTE
Регуляторы США выдвинули претензии к японским заводчанам в связи с ситуацией на АЭС Сан-Онофре

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013

Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США считает, что завод-производитель парогенераторов для АЭС "Сан-Онофре" не в полной мере выдержал требования NRC к оборудованию.

Второй и третий блоки американской АЭС "Сан-Онофре" простаивают с января 2012 года из-за выявленных дефектов теплообменных трубок парогенераторов. Изготовителем ПГ является японская корпорация "Mithubishi Heavy Industries" (MHI).

В частности, по мнению американских регуляторов, требованиям NRC не в полной мере отвечает программа контроля качества, применявшаяся японскими заводчанами.

Среди конкретных претензий к японцам NRC выделила следующие. На заводе не смогли во время исполнения заказа подтвердить соблюдение спецификаций по кривизне (отклонению от прямолинейности) трубок по внешнему диаметру, радиусу изгиба и длине трубок.

Эксплуатирующая организация АЭС "Сан-Онофре" пояснила, что корпорация MHI не консультировалась с ней по поводу контроля качества изготовления парогенераторов в части, перечисленной в нынешних претензий регуляторов.

http://www.atominfo.ru/newsd/k0192.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 24.1.2013, 17:55
Сообщение #49


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Пропустил вести из NRC:
NRC среди лидеров в США по степени удовлетворения персонала

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
QUOTE
Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США разделила третье место в рейтинге американских правительственных организаций среднего размера. Рейтинг составлялся с целью определить "наилучшие места" для работы.
...

http://www.atominfo.ru/newsd/k0191.htm

Почему довольны:
NRC рекомендует установить фильтры в системы вентиляции контейнментов блоков BWR

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
QUOTE
Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США формализовала в декабре 2012 года свои рекомендации по установке фильтров в системах вентиляции контейнментов ряда блоков с реакторами BWR.

Под новую рекомендацию подпадает 31 американский блок с BWR, в проекты которых входят контейнменты "Mark I" и "Mark II". Рекомендация сделана в рамках работы по извлечению уроков из аварии на Фукусиме.

По предварительным оценкам, установка фильтров обойдётся эксплуатирующим организациям в 16 миллионов долларов на блок.

Скорость реагирования впечатляет! laugh.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2013, 18:20
Сообщение #50


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 303
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 24.1.2013, 18:55) *
Скорость реагирования впечатляет! laugh.gif


Там индустрия не очень жаждет ставить фильтры. Поэтому вопрос затянулся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 24.1.2013, 18:46
Сообщение #51


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.1.2013, 19:20) *
Там индустрия не очень жаждет ставить фильтры. Поэтому вопрос затянулся.

Это мне понятно. Не совсем очевиден (для меня) механизм и влияние обратной связи ЭО->NRC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CRA
сообщение 29.1.2013, 9:33
Сообщение #52


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 69
Регистрация: 29.10.2010
Пользователь №: 32 064



Цитата(asv363 @ 22.1.2013, 22:12) *
Корпус реактора и парогенераторы, для 4-х китайских блоков кто производил? unsure.gif


Корпуса реакторов:
Sanmen I - Doosan Heavy Industries, Корея
Sanmen II - China First Heavy Industrie, КНР
Haiyang I - Doosan Heavy Industries, Корея
Haiyang II - Shanghai Electric Group Corporation, КНР

Парогенераторы:
Sanmen I - Doosan Heavy Industries, Корея
Sanmen II - ENSA, Испания
Haiyang I - Doosan Heavy Industries, Корея
Haiyang II - Shanghai Electric Group Corporation, КНР

Многообразие...
Уважаемый VBVB высказал предположение, что они когда-нибудь испытают надежность, а мне вот очень интересно: "А оно пар начнёт давать вообще?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 29.1.2013, 11:08
Сообщение #53


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(CRA @ 29.1.2013, 10:33) *
...
Многообразие...
Уважаемый VBVB высказал предположение, что они когда-нибудь испытают надежность, а мне вот очень интересно: "А оно пар начнёт давать вообще?"

Большое спасибо Вам. Запишу в ежедневник, с поиском плохо. Думаю, пока есть неопределенность в разбиении по темам (у меня), будет правильным ответить в соседней специальной теме "АР-1000". Если что, заранее извиняюсь.

Сообщение отредактировал asv363 - 29.1.2013, 11:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.2.2013, 13:28
Сообщение #54


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Новость о АЭС "Сан-Онофре" от AtomInfo.Ru. Каюсь, проглядел.

В США продолжается разбирательство по событиям на АЭС Сан-Онофре
QUOTE
...
Компания SCE была вынуждена дать публичный комментарий по данному вопросу после того, как сенатор Барбара Боксер и конгрессмен Эд Марки обратились с письменным запросом к председателю комиссии по ядерному регулированию (NRC) США Элисон Макфарлайн.

Парламентарии потребовали от регуляторов произвести тщательную проверку информации, содержащейся в отчёте MHI с анализом причин возникновения дефектов на теплообменных трубках ПГ двух блоков АЭС "Сан-Онофре".

Депутаты утверждают, что из текста отчёта японской корпорации следует - и производители, и ЭО знали о наличии у изготовленных парогенераторов замены "серьёзных проблем", однако отказались вносить изменения, так как это могло бы затормозить процесс замены ПГ.
...

http://www.atominfo.ru/newsd/k0379.htm

Сообщение отредактировал asv363 - 13.2.2013, 13:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.2.2013, 14:10
Сообщение #55


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 303
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 13.2.2013, 14:28) *
В США продолжается разбирательство по событиям на АЭС Сан-Онофре


Более интересно, что там завелась общественная организация (двое парней и "инсайдеры", читай - уволенные работники), которая упорно пытается засудить за Сан-Онофре регуляторов. Мол, те проглядели ляпы в документах от оператора, и из-за этого случилось то, что случилось.

Если они выиграют, не станет ли первым случаем, когда вину на инцидент возложат на надзор? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 14.2.2013, 5:16
Сообщение #56


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Сознательно допуская некоторые неточности в аналогии, очень не хотелось бы возложения вины на местный надзор (внутри форума). smile.gif

Колоритный товарищ на фотографии из статьи нижерасположенной, показывает нам всю запущенность случая болезни (системы принятия решений в одном государстве). Кстати, система адресации сайта АЭС "Сан-Онофре" изменилась в январе, мои предыдущие ссылки не работают в части документов формата пдф. Есть новые, занудные, с кучей копий входящих и исходящих документов.

У AtomInfo.Ru, все работает:

Сан-Онофре - бурные дебаты

QUOTE
Общественные слушания с участием представителей комиссии по ядерному регулированию (NRC) США по вопросу о возможности повторного пуска двух блоков АЭС "Сан-Онофре" прошли в напряжённой обстановке в присутствии более 1000 людей, пишет "Orange County Register". ...

На слушаниях присутствовала большая группа работников станции - членов профсоюза. Они требуют, чтобы NRC как можно скорее дала согласие на пуск хотя бы одного из блоков. "Конечно, все мы хотим безопасности. Но и работники станции тоже хотят безопасности. Таким образом, если есть возможность вновь пустить станцию, так давайте сделаем это быстро", - заявил профсоюзный активист Том Леммон.

Если блок №3 не будет пущен, то это означает увольнение для большинства занятых на нём людей. Нет полной определённости и в судьбе персонала второго блока - если он будет постоянно работать на пониженной мощности, то владельцы станции могут пойти на сокращение численности персонала.

Оппонентами профсоюзов на слушании оказались муниципальные чиновники из соседних с АЭС городов и населённых пунктов. Так, представитель мэра Сан-Диего назвал предложение об эксплуатации второго блока на пониженной мощности "опасным экспериментом, который угрожает безопасности 8,2 миллионов калифорнийцев, проживающих в 50-мильной зоне вокруг станции".

Против пуска, естественно, возражают и зелёные активисты. Они добиваются проведения формальных слушаний по внесению изменений в лицензию на эксплуатацию станции, учитывающих ситуацию с парогенераторами.

И без того нервная обстановка вокруг АЭС "Сан-Онофре" ещё больше накалилась в начале февраля после письма двух влиятельных американских парламентариев на имя председателя NRC Элисон Макфарлайн. ...
http://www.atominfo.ru/newsd/k0430.htm

Сообщение отредактировал asv363 - 14.2.2013, 5:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.2.2013, 8:00
Сообщение #57


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 303
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 14.2.2013, 6:16) *
Колоритный товарищ на фотографии из статьи нижерасположенной, показывает нам всю запущенность случая болезни (системы принятия решений в одном государстве).


Вот этот, что ли?



Ну почему? Нормальный член профсоюза. Чувствуется наш человек, атомный laugh.gif Видите запасные глаза на шее? Это на случай тяжёлой аварии, чтобы смотреть в четыре глаза laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 18.2.2013, 2:39
Сообщение #58


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



В США добиваются публикации отчёта MHI по парогенераторам для Сан-Онофре

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 17.02.2013
QUOTE
...Второй и третий блоки станции простаивают с января 2012 года из-за выявленных дефектов теплообменных трубок парогенераторов.

Эксплуатирующая организация предлагает вернуть в строй второй блок и дать ему проработать на мощности 70% в течение пяти месяцев, после чего провести новую инспекцию состояния трубок. По судьбе третьего блока конкретных предложений пока не выдвинуто.

Против повторного пуска второго блока выступает ряд общественных организаций. В свою очередь (хотя и с другой стороны), недовольны ситуацией и работники станции, так как многие из них опасаются подпасть под сокращение.

Или противники станции, или кто-то из недовольных работников выдвинул утверждение, что во внутреннем отчёте MHI - поставщика парогенераторов - содержатся факты, позволяющие обвинить ЭО и поставщика в том, что они заранее знали о проблемах с парогенераторами.

Широкое общественное обсуждение этих обвинений невозможно, так как отчёт MHI остаётся под грифом. ...
QUOTE
...Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США в пятницу дала обещание опубликовать отчёт, хотя предупредила - он будет предварительно отредактирован. Это означает, что из текста могут быть удалены сведения, представляющие коммерческую тайну.

Соответствующий запрос уже передан в MHI, публикация отредактированной версии возможна на наступающей неделе. ...
http://www.atominfo.ru/newsd/k0488.htm

Не туда метеориты нынче падают, прицел сбился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 28.2.2013, 15:57
Сообщение #59


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 998
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Письмо ЭО АЭС "Сан-Онофре" регулятору. Думаю, приводимый фрагмент, в переводе и комментарии не нуждается.
QUOTE
SCE would never, and did not, install steam generators that it believed would not perform safely.

SCE, like other utilities seeking to replace their steam generators, sought to purchase replacement steam
generators that would meet or improve upon the safety standards and performance of the original steam
generators.
http://www.songscommunity.com/docs/020713_news1.pdf

ЭО отчитывается о тренировках в области компьютерной безопасности.
QUOTE
Southern California Edison Refutes False Allegation that Personnel Not Trained in Cybersecurity
Posted February 27, 2013 - 11:00 a.m. PDT

ROSEMEAD, Calif., Feb. 27, 2013 — Southern California Edison (SCE) is committed to ensure the safe and reliable operation of the San Onofre Nuclear Generating Station and its employees at the nuclear station have been trained in many areas, including cybersecurity.The Nuclear Energy Institute has industry guidelines for cybersecurity training at nuclear facilities for affected employees and San Onofre is in compliance with this requirement. SCE also has an annual corporate information security training requirement for all its employees and, like other employees throughout the company, the staff at San Onofre is in the process of completing this training.

Previously, San Onofre had a site-specific training requirement that duplicated or exceeded the requirements listed above. This training was later determined to be unnecessary.
http://www.songscommunity.com/newsroom.asp

Постоянного адреса документ пока не имеет, потому вот так. Еще не проснулись?! cool.gif

Сообщение отредактировал asv363 - 28.2.2013, 16:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 28.2.2013, 16:14
Сообщение #60


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 118
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



A critique of the reasoning for any proposed San Onofre restart
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.12.2017, 19:49
Rambler's Top100