IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Великобритании
VBVB
сообщение 6.3.2015, 15:17
Сообщение #21


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.2.2015, 13:11) *
Как они строиться собираются вообще?

Еще более чудным представляется, сколько мощностей бриты собираются построить.
http://www.atominfo.ru/newsk/r0402.htm
QUOTE
заявленная мощность атомного парка должна возрасти к 2030 году практически вдвое по сравнению с текущим уровнем, несмотря на масштабную программу по выводу из эксплуатации

Ага за 15 лет прыжок с 9 ГВт до почти 16.5 ГВт атомных мощностей, при том что из имеющихся 9 ГВт почти 8 ГВт уйдет из эксплуатации до 2025.
Итого, британцы предполагают построить и ввести в эксплуатацию 15.5 ГВт до 2030.
Глубоко сомнительным такой план кажется.

Но это еще цветочки. Далее полет фантазии планировщиков гораздо круче.
QUOTE
Долгосрочные перспективы развития атомной энергетики Великобритании включают в себя рост установленной мощности АЭС до 70 ГВт к 2050 году.

Т.е. за 20 лет между 2030 и 2050 бриты собираются настроить и ввести в эксплуатацию более 50(!!!) ГВт атомных мощностей. Т.е. не менее 30 атомных энергоблоков.
Фантазеры островные. Чем они их питать собираются?

Сообщение отредактировал VBVB - 6.3.2015, 15:19


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 6.3.2015, 15:28
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(VBVB @ 6.3.2015, 15:17) *
Фантазеры островные. Чем они их питать собираются?

овсянкой, сэр!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 6.3.2015, 16:11
Сообщение #23


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Smith @ 6.3.2015, 16:28) *
овсянкой, сэр!

Серьезно удивляюсь таким планам.
Ну допустим сейчас бриты имеют около 140 тонн энергетического плутония. Плюс ежегодно их AGRы и один PWR дают плутония в сумме около 1.75 тонны. Т.е. до своего вывода из эксплуатации AGRы дадут около 13 тонн плутония энергетического.
PWR Sizewell B даст до окончания своей работы около 5 тонн плутония энергетического.

Т.е. всего у бритов будет в доступе плутония энергетического около 162 тонн (с учетом списываемого военного в количестве 4.4 тонн). Списанный военный плутоний они на питание PRISM пускать собирались.
Т.е. на питание легководников у них будет не более 158 тонн энергетического плутония. Это эквивалент около 1980 тонн топлива. Или 94 ГВт*ректоро-лет. Тогда получается, что если 16.5 ГВт атомных мощностей будут потреблять по трети МОХ в зонах, то запаса плутония хватит только на 17 лет. А далее уже REMOX пользовать придется. И REMOXа хватит только на 14 лет. А с плутониевым регенератом из REMOXа еще никто и работать не умеет, да и ценность такого крайне высокофонового плутония для PWR очень сомнительна.

Т.е. при нынешних технологиях утилизации плутония в PWRах всего британского запаса энергетического хватит не более чем на 31 год подпитки МОХ/REMOX предполагаемых к 2030 году 16.5 ГВт атомных легководных мощностей.

А далее что? Где реальные проекты быстровиков, которые британцы могли бы у себя построить?

Вот поэтому оторванные от реальности планы построения 70 ГВт атомной мощности в Британии к 2050 году сильно удивляют.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 6.3.2015, 23:17
Сообщение #24


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 354
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(VBVB @ 6.3.2015, 16:11) *
А далее что? Где реальные проекты быстровиков, которые британцы могли бы у себя построить?

Вот поэтому оторванные от реальности планы построения 70 ГВт атомной мощности в Британии к 2050 году сильно удивляют.

Ну они, наверное, уже очередь за БРЕСТом заняли smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.3.2015, 23:50
Сообщение #25


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 6.3.2015, 16:11) *
А далее что? Где реальные проекты быстровиков, которые британцы могли бы у себя построить?


PRISM от GE. Переговоры ведутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.3.2015, 11:51
Сообщение #26


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По Хинкли Пойнт.

Согласие ЕК на строительство собираются оспорить три ведомства/организации/партии:

1) правительство Австрии,
2) "Greenpeace Energy" (Германия),
3) зелёная партия Великобритании.

Формальные действия начнутся после того, как положительное решение ЕК будет опубликовано в "Official Journal" (на всех языках союза).
По состоянию на середину марта, такой публикации ещё не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2015, 17:36
Сообщение #27


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.3.2015, 11:51) *
По Хинкли Пойнт.

Согласие ЕК на строительство собираются оспорить три ведомства/организации/партии:

1) правительство Австрии,
2) "Greenpeace Energy" (Германия),
3) зелёная партия Великобритании.

Формальные действия начнутся после того, как положительное решение ЕК будет опубликовано в "Official Journal" (на всех языках союза).
По состоянию на середину марта, такой публикации ещё не было.


Решение опубликовано в апреле. Крючкотворство начинается.

Австрия подаст жалобу в последнюю декаду июня и станет первой в списке. Предполагается, что аргументация будет носить экономический характер.

От Гринписа пойдёт его германское крыло, представлять интересы будет одна бельгийская юрконтора. Известно, что жалоба немецких зелёных будет отдельной от австрийской. Аргументация пока держится в секрете, но, видимо, тоже что-то будет про нарушение законов по конкуренции.

А вот от британских зелёных пока ничего не слышно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.7.2015, 10:10
Сообщение #28


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.6.2015, 17:36) *
Австрия подаст жалобу в последнюю декаду июня и станет первой в списке. Предполагается, что аргументация будет носить экономический характер.


Первый пошёл. Бить будут по господдержке.

Скоро наступит момент истины - обычное ли это сутяжничество, никому не интересное, или ЕС и в самом деле решил покончить с атомом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.10.2015, 23:16
Сообщение #29


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



EDF надеется, что китайцы купят 40% Hinkley Point C.
http://atominfo.ru/newsl/s0833.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2015, 15:16
Сообщение #30


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.10.2015, 23:16) *
EDF надеется, что китайцы купят 40% Hinkley Point C.
http://atominfo.ru/newsl/s0833.htm


Одна из загадок Hinkley Point C - почему от участия в проекте отказалась CNNC?
В результате гуандунцы купили только 33,5%, а французы ищут третьего партнёра на 15%.
О причинах отказа CNNC французы не говорят.
http://atominfo.ru/newsl/s0991.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 26.10.2015, 1:47
Сообщение #31


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 026
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



http://www.atominfo.ru/newsl/s0992.htm
Китайские реакторы "Hualong One" могут появиться на английской площадке Bradwell.

Позор британцам. Дожили до состояния когда зовут китайцев строить на территории Великобритании атомные реакторы по китайскому проекту...
Полная деградация британской атомной науки.

Могли бы лучше построить пару АЭС с интересным проектом тяжеловодника ACR-1000.
Как никак все таки дружественных канадцев поддержали бы, да и свою промышленность могли бы частью заказов на оборудование поддержать.

Сообщение отредактировал VBVB - 26.10.2015, 1:47


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.10.2015, 10:54
Сообщение #32


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 26.10.2015, 1:47) *
Позор британцам.


Дык, их технари паниковали ещё в 13 году. См., например.

Но кто же в нашем мире слушает технарей? angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.10.2015, 11:15
Сообщение #33


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Боятся англичане, однако.

Рисунок из "Файнэншл Таймс".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.11.2015, 0:09
Сообщение #34


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 26.10.2015, 1:47) *
http://www.atominfo.ru/newsl/s0992.htm
Китайские реакторы "Hualong One" могут появиться на английской площадке Bradwell.


Китайцы уже не скрывают. Референтными блоками станут Fangchenggang-3/4, проект Дракон в варианте CGN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 2.11.2015, 13:23
Сообщение #35


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 153
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



Если китайцы не сломают зубы об английского регулятора, то я думаю что они построят будет на уровне, но мой прогноз такой - сломают зубы об регулятора smile.gif
а за то время пока они будут ломать - либо шах либо ишак умрет.

Сообщение отредактировал nuc.pra - 2.11.2015, 13:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.11.2015, 17:22
Сообщение #36


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc.pra @ 2.11.2015, 13:23) *
Если китайцы не сломают зубы об английского регулятора, то я думаю что они построят будет на уровне, но мой прогноз такой - сломают зубы об регулятора smile.gif
а за то время пока они будут ломать - либо шах либо ишак умрет.


К Дракону, по слухам, появились вопросы по его поведению при авариях. Подробностей не знаю.

Им проще было бы двинуть в UK CAP, но видимо лоббистские возможности CNNC/CGN перевешивают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 2.11.2015, 18:51
Сообщение #37


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 153
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.11.2015, 18:22) *
К Дракону, по слухам, появились вопросы по его поведению при авариях. Подробностей не знаю.


У англичан очень прагматичный подход к лицензированию. Я уже писал, но они в гораздо большей степени risk informed и даже risk based чем NRC.
Тут многие могут довольно потирать ручки, мол щас ВАБ каак впендюрим и все будет шоколадно, но хитрость она в деталях как всегда.

Например они могут устанавливать максимальную надежность того или иного оборудования, программного обеспечения и компонент I&C, отказы по общим причинам итп. ну и вот когда такие требования накладываются, то результаты ВАБ могут оказываться весьма плачевными и уже не так-то и просто удовлетворить Safety Goals.

Так что тяжелые аварии может и проблема для дракона, но думаю дизайнеры даже и не подозревают какие у него есть "детские болячки" с точки зрения английского регулятора smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.11.2015, 18:54
Сообщение #38


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



С другой стороны, китайцы могут пойти намеренно на такой опыт с британским регулятором, потому что он может сыграть для них такую же роль, как для нас Ловиза. Даже если в итоге ничего не станут строить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 2.11.2015, 18:57
Сообщение #39


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 153
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.11.2015, 19:54) *
С другой стороны, китайцы могут пойти намеренно на такой опыт с британским регулятором, потому что он может сыграть для них такую же роль, как для нас Ловиза. Даже если в итоге ничего не станут строить.


А китайцы EUR не хотят пройти для начала?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.11.2015, 19:04
Сообщение #40


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 369
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc.pra @ 2.11.2015, 18:57) *
А китайцы EUR не хотят пройти для начала?


ЦАП постоянно консультируется с NRC, что неудивительно.

А вот по Дракону непонятки. Казалось бы, стоило заняться EUR'ом, но они про это помалкивают. Возможно, идёт какая-то внутренняя игра с французами - например, обмен MOX-завода от AREVA на благосклонность и лояльность еврорегуляторов. Но это мысли с потолка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2017, 8:59
Rambler's Top100