IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Южная Африка (ЮАР)
AtomInfo.Ru
сообщение 23.2.2015, 13:56
Сообщение #41


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Senti Thobejane. Клевещут, что по энергетике в ЮАР всё решает именно этот чувак.
http://www.bdlive.co.za/business/energy/20...s-nuclear-plans
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.3.2015, 10:39
Сообщение #42


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Итак, если главный инженер SNPTC рассказывает журналистам о "прогрессе с потенциальной сделкой с ЮАР", то, думаю, всё окончательно понятно.

Китай выкатит для ЮАР именно ЦАП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.6.2015, 13:47
Сообщение #43


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Анализ от юаровской "Independent".
http://www.iol.co.za/news/politics/russia-...20#.VXwIkFIpqq4
В отличие от других, эта газета считает, что Россия всё-таки фаворит против Китая.

Интересно здесь ещё то, что условности отброшены, даётся явно понять, что заказ на блоки получит либо Россия, либо Китай, а остальные - не более, чем статисты.

Ну и очень чётко выделены юаровские приоритеты при выборе - локализация и финансирование.
На техническую разницу между 1200 и ЦАП им по барабану, они её не могут осознать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 13.6.2015, 13:59
Сообщение #44


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Они продукт хотят. Им и точно без разницей ЧАП или 1200. Локализация 50% и выше, финансирование 100% внешнее и гарантии производства минимум на 30-50 лет. Вот и все, что нормального покупателя должно волновать.

Упс, забыл. Альтернативные поставчики топлива. Вдруг посоримся wink.gif

Уточнение:
Внешнее финансирование означат деньги, а не товар по международным рыночным ценам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.6.2015, 14:15
Сообщение #45


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 13.6.2015, 13:59) *
Упс, забыл. Альтернативные поставчики топлива. Вдруг посоримся wink.gif


ЮАР на топливо плевать абсолютно. Они в европейские игрушки не играют. smile.gif Они дело делают. И уверены, что топливо им поставлять будут при любых раскладах.
Кстати, это не предположение моё, это знание.
Ну разве что если Вест устроит какой-нибудь скандальчик - его оттуда выкидывают самым грубым образом (пинком под зад), и весты, кажется, обиделись. Тонкая душевная организация у них.

А вот локализация - важно (у них безработица).
Финансирование также важно (денег у них не слишком много). Да, нужны именно кредиты. И да, у Китая проще ситуация, они вполне могут профинансировать всю серию (восемь блоков) с учётом очень большой степени локализации (не 50%, выше).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.6.2015, 14:21
Сообщение #46


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



На самом деле, анализ от Independent меня чем удивил. Считается, что Китай фаворит в ЮАР, а Росатом только на втором месте. Видно даже по присутствию на тамошних форумах и тусовках поставщиков - от Китая приезжают чуть ли не дивизиями.

Но газета намекает, что ещё не всё так просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 13.6.2015, 14:22
Сообщение #47


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Вест попробует по второму кругу. Обидчивость у него непродолжительная. Лишь бы денег с него не происили.... Тогда все. Final destination...

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 13.6.2015, 14:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.6.2015, 14:25
Сообщение #48


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 13.6.2015, 13:59) *
Они продукт хотят. Им и точно без разницей ЧАП или 1200.


Это утверждение для случая ЮАР абсолютно верное. С технической точки зрения никакой разницы они не видят. Единственное, что ЦАП (1500) помощнее 1200, но это палка о двух концах для энергетиков.
Поэтому на встречах поставщиков китайцы представляют ещё и исходный ЦАП, т.е. клон AP-1000. Но в этом случае есть нюансы с лицензионной чистотой, т.к. Вестингауз держит за собой ряд позиций по этому проекту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.6.2015, 14:26
Сообщение #49


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 13.6.2015, 14:22) *
Вест попробует по второму кругу.


Будет. Они уже считали ЮАР своей вотчиной и конкурентами видели только французов. И тут вдруг вломились русские с китайцами...
Естественно, весты будут драться хотя бы просто для того, чтобы обозначить сопротивление.

Иначе все поймут, что можно прийти, вышвырнуть американцев, и за это ничего не будет biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 13.6.2015, 20:21
Сообщение #50


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 2 930
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.6.2015, 14:15) *
Ну разве что если Вест устроит какой-нибудь скандальчик - его оттуда выкидывают самым грубым образом (пинком под зад), и весты, кажется, обиделись. Тонкая душевная организация у них.

Не знаю, как будет на самом деле, но несколько лет назад у меня коллега из ЮАР вернулся, частично этот момент и коллега из ТЮВа подтверждает. У ЮАРовцев на Вест серьёзный зуб, - фактически, это усилиями Веста был прикрыт ЮАРовский ВТГР, да ещё и не только прикрыт, но и технология уведена... Время прошло, что у них с памятью - не знаю, но я бы записывал...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.6.2015, 0:40
Сообщение #51


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 13.6.2015, 20:21) *
У ЮАРовцев на Вест серьёзный зуб, - фактически, это усилиями Веста был прикрыт ЮАРовский ВТГР


Не то, чтобы именно так. Но весты не помогли PBMR, когда очень требовалась их помощь (вопрос стоял о жизни и смерти проекта). После этого проект умер.

Скаредничество Веста ударило по нему ещё и таким образом. Был такой слушок, что PBMR участвует в наполнении чёрной кассы АНК, правящей партии. Если так, то весты, не поддержав проект, фактически залезли в карман правящим партийным функционерам. Размер нарисованного на Вест зуба можно себе представить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 15.6.2015, 11:56
Сообщение #52


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 821
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Походу, если вопрос действительно только в том, кто больше взяток раздаст - то, думаю, тут наши вне конкуренции)


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2015, 12:11
Сообщение #53


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 15.6.2015, 11:56) *
Походу, если вопрос действительно только в том, кто больше взяток раздаст - то, думаю, тут наши вне конкуренции)


Нет, не в этом.
Локализация и финансирование.

Кстати, взятки западники дают только так, зря их недооцениваете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2015, 12:16
Сообщение #54


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Если про PBMR, то там история достаточно трагичная. Мы про неё писали много, есть в архивах сайта.

Это был национальный проект и предмет гордости ЮАР. Когда у проекта возникли трудности с деньгами на фоне всяческих кризисов, вестов просили помочь - например, добыть грант DoE на совместную разработку на основе PBMR. Не помогли, проект не выжил. Негативное отношение к вестам после этого в ЮАР появилось у многих.
Всякие побочные моменты - это всего лишь побочные моменты (хотя и важные, да). Но принципиально, всё-таки, что весты оказались по сути дела могильщиками проекта, на который в ЮАР чуть не молились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 15.6.2015, 12:17
Сообщение #55


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE
Кстати, взятки западники дают только так, зря их недооцениваете.

У них даже касса для этого есть. И фирма.
Deutsche bank und Siemens GmbH.
Все организовано в лучшем виде.

То у вас хаос с этим и всегда все разговоры велись с "самыми правильными людьми". Пора почерпать опытом.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 15.6.2015, 12:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 15.6.2015, 12:28
Сообщение #56


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 2 930
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Vaklin Hristov, ну, это для крупняка... А так у них есть отдельный счёт, называется "для представительских расходов".


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2015, 17:15
Сообщение #57


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А в этой новости Китай идёт только паровозиком. Основные - Россия и Франция, а китайцам что-то подкинут только на подряде у французов (если те выиграют).

В общем, перед финишной прямой кто-то решил подпустить туману.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.7.2015, 22:16
Сообщение #58


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Оппозиция в ЮАР сегодня просто бьётся в панике, считая, что Россия уже победила в тендере. Правительство решительно опровергает: "Тендер даже не начинался".

Один аргумент у оппозиции мне понравился biggrin.gif
Они говорят, что у России "water-water reactor", а у ЮАР - "pressurized water reactor". Это же разная вода biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.7.2015, 12:35
Сообщение #59


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 578
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про названия реактора вынес в отдельную ветку. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1010
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nuclear
сообщение 14.7.2015, 21:03
Сообщение #60


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 45
Регистрация: 16.3.2007
Пользователь №: 11



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.7.2015, 21:16) *
Оппозиция в ЮАР сегодня просто бьётся в панике, считая, что Россия уже победила в тендере. Правительство решительно опровергает: "Тендер даже не начинался".

Один аргумент у оппозиции мне понравился biggrin.gif
Они говорят, что у России "water-water reactor", а у ЮАР - "pressurized water reactor". Это же разная вода biggrin.gif


Ну оппозиция в ЮАР вообще против ядернойи энергетики ,что французкой,что русской,что китайской,что американской, и там больших специалистов нет ,ибо все специалисты даже поддерживающие оппозицию за ядерную энергетику в ЮАР. Оппозиция утверждает ,что у юар нет денег,нет знаний и специалистов ,способних ето программу потянуть. Особенно в свете больших проблем со всеми неэффективными государственными и полугосударственными предприятиями.типа ESKOM ,TRANSNET, TELKOM, SAA . Поэтому мимистерство энергии и рассматривает возможность создать специальное агентство и поручить ему руководство всей этой программой. У России есть определенные преимущества типа предлагать замкнутый ядерный цикл ,а не только ядерные реакторы и возможность поставлять своих инженеров и техников ,чтобы обслуживали эти реакторы. Но вот неясно хватит ли у России/РОСАТОМА денег на все эти ядерные программы по всему миру в связи с финансовыми и другими санкциями и что часть своих комплектующих Россия получала с Запада. Также хватит ли у России столько ядерных профессионалов направить по всему миру, И конечно все будет решаться политиками ,а технологии будут играть второстепенную роль. Финансирование ,локализация и конечно откаты решат кому достанутся все эти проекты.Также их могут поделить между несколькими заинтересованними участниками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.5.2017, 20:33
Rambler's Top100