IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
54 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Энергетика Крыма, Вынос из Энергетики Украины
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 15:25
Сообщение #21


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Украинская версия по э/э.

QUOTE
«Россия говорит, что готова продавать электроэнергию, но 1,5 тыс. МВт ровным графиком — и днем, и ночью, что неприемлемо для энергосистемы Украины, потому что у нас атомные станции в базе, ночью мы потребляем меньше, а утром и вечером больше. И Россия говорит, чтобы обеспечивали Крым столько, сколько нужно. Но Крым потребляет то 300, то 800 МВт. Поэтому Украина говорит, что будет покупать не ровным графиком 1,5 тыс МВт, а так же, как потребляет Крым. Россия не согласна. Эти переговоры на протяжении недели заходят в тупик», — заявил Плачков.

http://www.politnavigator.net/ukraina-otka...vat-limity.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 25.12.2014, 15:55
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.12.2014, 19:55) *
СИМФЕРОПОЛЬ, 24 декабря. /ТАСС/. В Крыму с 19.00 мск начались веерные отключения из-за ограничений поставок электроэнергии из Украины, сообщил ТАСС министр топлива и энергетики республики Сергей Егоров.

"В 19 часов начались веерные отключения. Максимальный переток из Украины сейчас составляет 400 МВт. Примерно 400 МВт имеем собственной генерации на сегодняшний день, общее потребление - около 1000 МВт, поэтому чуть более чем на 200 МВт введено ограничение по всему Крыму и Севастополю" - сказал министр.

По его словам, веерные отключения предполагают введение поочередно ограничений для потребителей в разных частях полуострова. "Сначала отключается один участок на определенное время, потом другой, с включением предыдущего, - сказал министр. - Если не хватает генерации и перетока, то вводятся аварийные отключения, гасятся большие районы".

Министр заверил, что в среду вечером потребители в Крыму будут отключаться не более чем на два часа.


Там скоро свое старье энергогенерирующее развалится и будет все 100%
http://obkom.net.ua/news/2014-12-25/0930.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 25.12.2014, 16:04
Сообщение #23


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(maksym @ 25.12.2014, 13:23) *
Я не спец в линиях, но думаю транзит в чистом виде невозможен. Российская энергия где-то потребляется, на полуостров идет избыток ближайшей генерации. И тут все равно упираемся в уголь и/или газ. По нашим сми ходют слухи, что российская ж/д не спешит перевозить уголь в Украину.
А откуда и куда Украина может обеспечивать транзит, находясь в системе с Европой? И страны восточной Европы тоже имеют возможность обеспечить транзит энергии с востока в Европу?

1. Под транзит понимаем роеное количество на входе и на выходе. Конечно транзитирующая сторона принимает на вход и отдает на выход, но ее генераторы и потребители в процес участвуют. То, что Вы назвали "чистый вид" тнхнически называется "питание в режиме острова". Это означает выделтть ЛЭПы прямо до потребителя, что в данном случае нецелесообразно. Уголь или газ не связаный с проблемой. Украина будет потреблят сколько себе произведет и нехватки будет компенсировать ограничением поьребления. От этого клиент на транзит страдат не должен.
2. Конечно все могут обеспечить транзит в любое направление. Если у меня производство и потребление 1:1, то соседи определят куда их излишки пойдут в виде добавок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 16:09
Сообщение #24


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(инженер_Гарин @ 25.12.2014, 15:55) *
Там скоро свое старье энергогенерирующее развалится и будет все 100%


До 2017 года дотянет. Дальше в них нужды уже не будет, надеюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 25.12.2014, 16:10
Сообщение #25


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.12.2014, 14:25) *
Украинская версия по э/э.
http://www.politnavigator.net/ukraina-otka...vat-limity.html

Россия по технологичным ограничениям подавать ровным графиком не мможет или точнее очень быстро откажется. Опять проблемы со стабильностью частотой. В данном случае Украинское предложение более технически обосновано. Россией так тоже удобнее по финансам. Все ровно денег не ждать от разницей между Крыма и материка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 25.12.2014, 16:53
Сообщение #26


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 2 929
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Поразжигаю tongue.gif
Самострел...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 17:02
Сообщение #27


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 25.12.2014, 16:53) *
Поразжигаю tongue.gif


Не надо. И так жму на "удалить" как из автомата стреляю biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 25.12.2014, 17:18
Сообщение #28


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 928
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(maksym @ 25.12.2014, 14:23) *
Российская энергия где-то потребляется, на полуостров идет избыток ближайшей генерации. И тут все равно упираемся в уголь и/или газ. По нашим сми ходют слухи, что российская ж/д не спешит перевозить уголь в Украину.


В этом смысле России выгодно притормаживание угля, чтобы вынудить к чистому импорту электричества, и соотв. обеспечению Крыма (т.к. поставки угля в Украину ничем не помогут Крыму)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 25.12.2014, 17:22
Сообщение #29


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 928
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(Vaklin Hristov @ 25.12.2014, 16:10) *
Россия по технологичным ограничениям подавать ровным графиком не мможет или точнее очень быстро откажется.


Поправьте кто знает, но по-моему единственная крупная ЛЭП (которая может пропустить полтора гигаватта) идет от какой-то АЭС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 25.12.2014, 17:26
Сообщение #30


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 928
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.12.2014, 16:09) *
До 2017 года дотянет. Дальше в них нужды уже не будет, надеюсь.


Ситуация почти полностью совпадает с Калининградом, даже по мощности. Можно за основу проекта выбрать Калиниградскую ТЭЦ-2: https://ru.wikipedia.org/wiki/Калининградская_ТЭЦ-2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 25.12.2014, 17:47
Сообщение #31


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 779
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(MVS @ 25.12.2014, 16:22) *
Поправьте кто знает, но по-моему единственная крупная ЛЭП (которая может пропустить полтора гигаватта) идет от какой-то АЭС

Крупных по наряжениию ЛЭП две. С Курской АЭС на 750 и с Нововоронежской на 500. Вторая идет на Донбас, что усложняет ситуацию. Крым подпитан четырмя линиями. 3 на 330 и одна на 220.
Желание русских нагрузить и без того мертвую экономику Украины энергией в 1.5 гига при потребление Крыма от 300 до 1200 не показывает желание просто решить поблем крымчан, а еще добавляет и неясного рода желаний решать страничные к казусу проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 19:02
Сообщение #32


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(инженер_Гарин @ 25.12.2014, 15:55) *


Саки пустились, Симферополь только ночью. При отключении было повреждено оборудование.
http://www.c-inform.info/news/id/16889
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 19:43
Сообщение #33


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Всё-таки, плутократический строй тяжело мобилизуется. Казалось бы, сейчас быстро поставь на поток производство мобильных АЭС по советским чертежам. Их и надо-то всего десяток-другой. Привёз, поставил на зиму, весной убрал на склад...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 25.12.2014, 20:03
Сообщение #34


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 928
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.12.2014, 19:43) *
Всё-таки, плутократический строй тяжело мобилизуется. Казалось бы, сейчас быстро поставь на поток производство мобильных АЭС по советским чертежам. Их и надо-то всего десяток-другой. Привёз, поставил на зиму, весной убрал на склад...


Это ирония или сарказм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 20:05
Сообщение #35


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 25.12.2014, 20:03) *
Это ирония или сарказм?


Сам не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 20:11
Сообщение #36


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Но один вывод сделать стоит. До сих пор ко всем малым установкам выдвигалось требование конкурентности по экономике. Причём конкурентности с неатомными энергоносителями. Что все такие проекты в итоге и губило.

А вот сложилась обстановка, когда конкурировать банально не с чем, неатомных просто не хватает.
Как знать, может и имело бы смысл располагать на подобный случай запасом мобильных АЭС?

Не по советским чертежам, разумеется. Или не в лоб по советским чертежам.
И у СССР, и у США мобильные установки выходили слишком грязными, пачкать среду всё-таки не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 20:13
Сообщение #37


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Кстати, интересно - почему в Крыму не работает правило "1 человек = 1 кВт"?
Потребности должны быть 2 ГВт, а они сами говорят только о 1 ГВт. huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 25.12.2014, 20:16
Сообщение #38


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(MVS @ 25.12.2014, 17:22) *
Поправьте кто знает, но по-моему единственная крупная ЛЭП (которая может пропустить полтора гигаватта) идет от какой-то АЭС


Там система 330/750 кВ, в Крым только 4*330 кВ.
2*750 кВ в начале 90х, как и АТЭЦ, для выдачи мощности которой они строились, разворовали на лом и пропили.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.12.2014, 20:31
Сообщение #39


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 574
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://www.c-inform.info/news/id/16895

Симферопольская ТЭЦ, где сейчас ведутся работы по устранению технических неполадок, возникших после непредвиденного отключения Украиной энергоснабжения Крыма, запустит электрогенерацию на полную мощность вечером в пятницу, 26 декабря. Об этом Крыминформу сообщил министр топлива и энергетики Крыма Сергей Егоров.

"Симферопольская ТЭЦ завтра к вечернему максимуму потребления электроэнергии в Крыму должна быть запущена на полную мощность – руководство компании сегодня "под протокол" в региональном штабе безопасности электроснабжения обещало запустить на 100% мощности, это порядка 105 МВт", – сказал Егоров.

По его словам, сейчас переток электроэнергии из Украины составляет 650 МВт. "После 19 часов переток может снизиться до 400 МВт, хотя ограничения могут и не ввести. В любом случае, у нас есть и своя генерация, пусть и в недостаточном объеме – мы задействуем графики веерных отключений в объеме около 100 МВт", – сообщил министр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 25.12.2014, 20:41
Сообщение #40


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 340
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 25.12.2014, 20:13) *
Кстати, интересно - почему в Крыму не работает правило "1 человек = 1 кВт"?
Потребности должны быть 2 ГВт, а они сами говорят только о 1 ГВт. huh.gif

А откуда взялось это "правило"?

НЯЗ, у них энергоёмких производств нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

54 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.5.2017, 21:11
Rambler's Top100