IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> СВГТ, СВЕТ, иные российские малые на Pb-Bi
AtomInfo.Ru
сообщение 18.5.2024, 11:24
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 120
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Воспользовались случаем обновить публичную информацию по разработке СВГТ-1.
http://atominfo.ru/newsz07/a0414.htm

По научной части у проекта не хватает пока стенда для изучения ЕЦ в свинце-висмуте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vkadomski
сообщение 18.5.2024, 12:14
Сообщение #2


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 101
Регистрация: 12.10.2021
Пользователь №: 35 149



Цитата
Данная установка опирается на ранее отработанные технические решения. Газотурбинное преобразование пока отложили на перспективу, к которой обязательно вернёмся в ближайшем будущем.


Не совсем понятно что это значит. Пока только РУ без преобразования или пока c паровой турбиной? Да и "отложили на перспективу" и "вернёмся в ближайшем будущем" слабо сочетаются...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.5.2024, 13:11
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 120
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(vkadomski @ 18.5.2024, 12:14) *
Не совсем понятно что это значит. Пока только РУ без преобразования или пока c паровой турбиной? Да и "отложили на перспективу" и "вернёмся в ближайшем будущем" слабо сочетаются...


Правильно замечено, согласен. В согласованной версии так.

Реально пока нет чёткого понимания конкретного потребителя. То есть, не абстрактных сотни населённых пунктов в одной только Якутии, а конкретной первой площадки. Поэтому слона решили есть по частям, и в тексте это заметно. Скорость поедания кусков слона будет зависеть от множества факторов, ну а мы будем за этим процессом наблюдать и по мере возможности периодически выпускать публикации о ходе работ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.5.2024, 13:11
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 120
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ну и по науке я написал выше, какой стенд ещё нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 18.5.2024, 18:38
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 476
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата
Ещё более привлекательным окажется использование МАСММ типа СВГТ с газотурбинным преобразователем открытого цикла на воздухе.

А вот это реально интересно, потому что исключает градирни/радиаторы (кроме интеркулера).

Но... 1МВт... 60 тонн, ядерный реактор, мучения с доставкой, физзащита...
Не, КМК, кроме как воякам в исключительных каких-то случаях (РЛС в Крайнем Заболотье за Полярным кругом) - не взлетит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kapa6ac
сообщение 8.6.2024, 13:26
Сообщение #6


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 134
Регистрация: 16.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 33 540



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.5.2024, 11:24) *
Воспользовались случаем обновить публичную информацию по разработке СВГТ-1.
http://atominfo.ru/newsz07/a0414.htm

По научной части у проекта не хватает пока стенда для изучения ЕЦ в свинце-висмуте.


Опыт эксплуатации свинцово-висмутовых реакторов менее 6 реакторо-лет.
11 лодочных РУ и 4 наземных.
5 лодочных - 4 закончили свою жизнь авариями на лодках, 1 заглушен не от хорошей жизни.
Из 4х построенных на суше два проработали менее года и были выведены из эксплуатации, оставшиеся два проработали 5 или 6 лет с КИУМ около 0.15.

Сказано на семинаре в НИЦ КИ.
Делайте выводы про тяжелый жидкометаллический теплоноситель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 14.8.2024, 15:29
Сообщение #7


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 476
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



В интервью про СВЕТ попалась интересная (мне) тема про прямоконтактный парогенератор - это когда вода вдувается прямо в свинец/свинец-висмут и на выходе пар (с каким-то количеством водорода). В одноконтурной схеме от этого отказались (по кажется понятным причинам - водород, накопление оксидов, выход полония в турбинный тракт).

Но для малых необслуживаемых реакторов с необслуживаемой турбиной это возволило бы, КМК, радикально упростить/удешевить схему при замене воды на что-то менее активное.

При переходе от воды к какой-нить более-менее живучей органике, например или тяжёлому газу - гексан, ксенон, элегаз... вариантов масса.
Это позволяет даже от турбинного преобразования с движущимися частями перейти к чистому МГД-генератору и МГД-насосу, снимая энергию с движущегося металлла под давлением (перемешанного с кипящей жидкостью и паром).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 14.8.2024, 21:01
Сообщение #8


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 381
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Пожалуйста, поправьте настройки бредогенератора:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kapa6ac
сообщение 22.8.2024, 22:04
Сообщение #9


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 134
Регистрация: 16.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 33 540



Все многоатомные газы - гексан, элегаз и прочие СО2 - имеют свойство диссоциировать пjд облучением.
Это проблема, которую надо эффективно решить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 23.8.2024, 15:41
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 220
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Kapa6ac @ 8.6.2024, 13:26) *
Опыт эксплуатации свинцово-висмутовых реакторов менее 6 реакторо-лет.
11 лодочных РУ и 4 наземных.
5 лодочных - 4 закончили свою жизнь авариями на лодках, 1 заглушен не от хорошей жизни.
Из 4х построенных на суше два проработали менее года и были выведены из эксплуатации, оставшиеся два проработали 5 или 6 лет с КИУМ около 0.15.

Сказано на семинаре в НИЦ КИ.
Делайте выводы про тяжелый жидкометаллический теплоноситель.


Первое: Установки работали в совершенно иных режимах и не предназначались для производства электроэнергии в идеальных условиях. Так насиловать установку, как требует флот, надо еще научиться.
Второе: КИУМ считать на подобных объектах можно только при сильной ангажировнности. Смысла в этом никакого.
Третье: Не буду оспаривать, но данные подтасованы. В списках всех аварий такого количества просто нет. А список доступен.
Четвертое: Технологии и знания были иными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 9.11.2024, 2:52