Атом в США. Опции

[AtomInfo.Ru]

а причины?

В общем-то, Dobryak уже ответил

Очевидные причины. Снижение цен на природный уран. Добыча перестаёт быть выгодной.

[Ирина Дорохова]

Добыча перестаёт быть выгодной

И в Канаде производство снижается...
(беззвучно) фсе в Казахстан!

[Ultranauth]

И в Канаде производство снижается...
(беззвучно) фсе в Казахстан!

А в Казахстане не снижается?

[Superwad]

Так для информации, если надо дам источник с другого форума.
Вообщем, американцы при Трампе, предлагали на экспорт построить десятки атомным блоков на Ближнем Востоке. Вот только все те советники, которые это проталкивали, уволились.
Я так понимаю, чтобы обеспечить свой тяжмаш работой на многие годы в пику Росатому.

[AtomInfo.Ru]

Вообщем, американцы при Трампе, предлагали на экспорт построить десятки атомным блоков на Ближнем Востоке. Вот только все те советники, которые это проталкивали, уволились.

Десятки не десятки, но разговоры были. Один из занимавшихся этой идеей - Флинн. Да, он уволился.

Но там не всё так просто было.
Во-первых, предполагалось, что Штаты для каких-то станций привлекут нас.
Во-вторых, одновременно эти советники развели бурную деятельность, чтобы, наоборот, мы отказались от некоторых своих планов, в первую очередь, Ирана (Бушера). Египетская станция тоже упоминается в этом ключе.
В-третьих, компенсировать нам потерю контрактов они собирались за счёт рынка вооружений - не своего, наверно, всё-таки, но каких-нибудь стран, которые для наших оружейников сейчас закрыты. Или каким-нибудь другим образом, не знаю, не торгую оружием, поэтому не могу точно сказать, что предполагалось.

Но планы эти выглядят примерно как строительство Нью-Васюков.
Да и уровень отношений между Россией и США должен для них быть принципиально другим - не союзническим, но как минимум добрососедским. А это пока крайне маловероятно.

Так что, вполне возможно, что это была какая-то самодеятельность советников Трампа.

По Флинну в Штатах идёт расследование, так что какие-нибудь сенсации (или "сенсации") тамошняя пресса может вытащить, но пока на серьёзные разговоры это не тянет.

Более серьёзными могли бы быть предложения о строительстве АЭС с российскими реакторами в США.
У компаний-операторов США интерес к нашим технологиям есть, это правда (и это я даже просто знаю, а не предполагаю).
Но дело в том, что интереса операторов в этом случае недостаточно.
Должны быть серьёзные политические решения, причём возможно на уровне первых лиц государств.
А вот о каких-либо контактах политиков на сей счёт мы просто не слышали. Скорее всего, их не было.

[alex_bykov]

Саша, реактор со всей инфраструктурой строится лет пять, минимум. А лицензируется в Штатах и того дольше. За это время всё может поменяться по несколько раз, не только президент. И смысл контактов политиков на эту тему при таком раскладе?
Строительство АЭС по нашим технологиям в Штатах - это из разряда "благих пожеланий".

[AtomInfo.Ru]

Строительство АЭС по нашим технологиям в Штатах - это из разряда "благих пожеланий".

Да, разумеется. Я примерно это же и написал. Операторы (некоторые из них) говорят, что им наши реакторы интересны, но при этом сами же разводят руками.

[AtomInfo.Ru]

Так для информации, если надо дам источник с другого форума.

Поподробнее про это:
https://www.rbc.ru/politics/02/12/2017/5a21...1a9de?from=main

То есть, речь якобы шла о привлечении к этой работе большой международной кооперации в составе:
1) кто-то от США;
2) Росатом;
3) ОМЗ как производитель реакторного оборудования (ОМЗ - это Газпромбанк, а не Росатом);
4) Турбоатом (Украина) как производитель турбинного оборудования;
5) AREVA.

Это планы более чем наполеоновские.
Теоретически такую кооперацию можно было бы создать (и она, кстати, задавила бы любые попытки китайского экспорта вне Пакистана).
Но практически это была бы вавилонская башня, колосс на глиняных ногах и т.д. И она бы рухнула при первых политических штормах.

[Дед Мороз]

Если честно, эта история про десятки совместных реакторов выглядит абсурдно. В лучшем случае - морковка, чтобы мы отказались от весьма жирной синицы в руках ради утопического журавля в небе.
С такими предложениями - не к нам.

[AtomInfo.Ru]

Если честно, эта история про десятки совместных реакторов выглядит абсурдно.

Самая абсурдная часть его - в нём не видно профита американских производителей.
На чём бы они делали деньги?
Теоретически можно было бы предположить, что янки хотели взять на себя топливо.
Но - строить уже сейчас, а топливо лет только через десять.
И в чём их выгода?

Молчу о том, что харьковский машзал для ТОИ вообще всерьёз не рассматривался, насколько я знаю.
То есть, ещё и проект переделывать, а это время, и немалое.

[alex_bykov]

Саша, а вот в этой заметке идёт речь о достройке начатого АРЕВА завода по производству МОХ-топлива (то, что они планировали в рамках СОУП заменить на "разбавление"), или это какой-то отдельный проект?

[AtomInfo.Ru]

Саша, а вот в этой заметке идёт речь о достройке начатого АРЕВА завода по производству МОХ-топлива (то, что они планировали в рамках СОУП заменить на "разбавление"), или это какой-то отдельный проект?

Да, это всё тот же завод. Конгресс хочет продолжать его строительство, а Трамп пока против. Итог станет ясен после согласования бюджета обеими ветвями власти.

[alex_bykov]

Спасибо!

[alex_bykov]

Ваклин, расскажи мне лучше, как обладание 87% акций соотносится с переуступкой требований третьему лицу. Если что, речь идёт о новостях 1 и 2 про Вестингауз. Что-то я в вашем капитализме совсем запутался, пора читать книжку "для чайников".

[Vaklin Hristov]

Обьясню, но чуть позже. С телефона трудно одним пальцем на клаву тыкать.

[Дед Мороз]

Я объясню.
Про 2), по крайней мере.
В процессе банкротства решения принимает не собрание акционеров и не совет директоров, а совет кредиторов.
Соответственно, чем больше у кредитора задолженность, тем большим пулом голосов он обладает.
Далее: Вест должен выплатить определённую сумму, Тишиба является гарантом. Соответственно, когда Вест не может платить, платит гарант (Тошиба), и, при этом, гарант получает регрессные требования к Весту,. То есть, увеличивает свой пул голосов в совете кредиторов.
Вполне возможно, что Тошиба наберёт "контрольный пакет" голосов кредиторов (путём выплат и выкупа задолженности Веста другим кредиторам) и проведёт контролируемое банкротство с максимально благоприятным (если это слово уместно в данной ситуации - скорее, с минимальным ущербом) для себя исходом.
По ситуации 1) информация слишком отрывочная. Но могу предположить, что группа кредиторов пыталась на каком-либо основании создать для себя более льготные условия при банкротстве, чем для прочих кредиторов. А суд это отверг, поскольку более льготные условия для одних означают ухудшение условий для других. Пирог-то один на всех.

Сообщение отредактировал Дед Мороз - 17.12.2017, 10:24

[AtomInfo.Ru]

По ситуации 1) информация слишком отрывочная. Но могу предположить, что группа кредиторов пыталась на каком-либо основании создать для себя более льготные условия при банкротстве, чем для прочих кредиторов. А суд это отверг, поскольку более льготные условия для одних означают ухудшение условий для других. Пирог-то один на всех.

Мы примерно так и поняли сообщение "Reuters".

[Vaklin Hristov]

Видимо, нужны пояснения.
Вопрос под номером 1.

Когда определенное юридическое лицо объявляет банкротство, у него основная цель одна - защита от кредиторов.

В данном случае, Westinghouse как раз обратился в суд с просьбой урегулировать процесс контролируемого банкротства и защитить его от кредиторов. С момента принятия судом его просьба, сами запросы кредиторов к субъекту исключаются. Субъект разрабатывает план оздоровления (не претендую на правильность терминологии, пользуюсь болгарской, в США возможно другая, ну суть та), назначают ему синдика и всякое такое. Субъект должен разработать и представить план оздоровления в разумный срок. Дальше, в первую очередь нужно решить вопрос с претензиями по налогам, заработным платам, гонорарам и т.д. Кредиторы в последнюю очередь, если не вообще аутсайдеры. В конкретном случае кредиторы, (которые собрались в группу, что есть правильно, а дальше дам ответ, почему) обратились в суд с абсолютно неприемлемой просьбой дать им возможность вмешаться в плане оздоровления субъекта. Кроме того, просьба еще и незаконная, в связи с тем, что субъект подал в суд просьбу на защиту от них до того как они стали разбираться с проблемами внутри субъекта. Суд, что и правильно, отвергнул их иск, и совсем резонна заявил, что они хотят поставить бомбу внутри процесса.

Сейчас по логике вещей.
1. Кредиторы собираются всегда в группу. Иначе существует риск удовлетворения частичных исков вне общей очереди, что влечет за собой всяких скандалов. Ханжество в США на высшем уровне и каждый дает вид примерного в таких ситуациях;
2. Сам процесс кредитования связан со смертным грехом "алчность". Католицизм осуждает, но терпит. Но суд США, который присягает перед библией, не терпит наглую алчность;
3. Если у кредитора были деньги и он их отдал в дело, то факт уже приветствуется. Если кредитор настаивает получить своих денег обратно, то считается, что он перечить развитию всего человечества. См. пункт 2.
4. На деньги кредитора получаются знания, которые приведут к качественным продвижениям и всякое такое. Другими словами, его деньги свое отработали, даже если и конечный результат затеи отличается от изначально задуманного. Никто не защитит кредитора в его намерениях сорвать процесс получения знаний во имя каких то денег.

Посмотрим как пойдет дискуссия, дам разъяснения и по второму вопросу.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 17.12.2017, 18:58

[alex_bykov]

Дед Мороз, Ваклин, спасибо за пояснения. Из тех раскладов, которые были приведены в обращении Вестингауза в суд по банкротству, крупнейшим кредитором Вестингауза была именно Тошиба. Что для меня абсолютно не понятно, это как соотносятся статусы Тошибы как
1) главного владельца акций Вестингауза и, одновременно,
2) их главного кредитора.
При этом, видимо, в силу первого фактора, Тошиба ещё и выступает поручителем перед другими кредиторами.

[Vaklin Hristov]

Александр, просто и соотносятся.
Пока Тошиба держит своих акций, то она хозяин. В тот момент, когда она требует денег, она уже кредитор. Видимо Тошиба подпольно захотела расстаться с Вестом, но так, типа мы вам деньги дали, и если прибыл была, то мы бы не просили, а вот, раз ситуация не оправдала ожиданий, то считайте, что мы вам дали кредит. Как только такое было упомянуто в письменном виде, так сразу Вест в суд побежал "решать проблему". Наоборот, Казатомпром из за пут опциона, реально являлся кредитором и только при определенном раскладе - совладельцем.

Суд абсолютно прав в том, что гробить всю компанию из за одного реакторного дивизиона неразумно. Кроме того, обязанности по Индию никто не отменял. Нужна воля, чтобы процесс сдвинулся. У Тошибы есть полезный ход и она им сейчас воспользуется, что и упомянуто в источнике под номером 2. Возвращает то, что брала, вместе с неустойками по контрактами. Ищет посредника на сделку (с Индией примерно) и забирает часть или все или даже больше от того, что дала. Вопрос ловкости рук.

Платила она сейчас, поскольку неизвестно развитие ситуации с Кимом. По любому в марте, апреле JPY подорожает, но возможно и доллар туда пойдет. Хотя, в тех месяцах обычно продаются доллары и могли бы и по дешевке расплатится, но мало ли. Если война, то только EUR падать будет. Не сторона конфликта

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 17.12.2017, 21:24