Япония - переработка ОЯТ, Вынос из Проект ПРОРЫВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Япония - переработка ОЯТ, Вынос из Проект ПРОРЫВ |
21.6.2018, 0:38
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 26 Регистрация: 8.4.2017 Пользователь №: 34 458 |
Не знаю, уместно ли в этой теме...
У нас сегодня японка одна из IAEA докладывалась. У нее интересный слайд был по процессингу ОЯТ в Японии. Там выделенный уран через нитрат переводится в оксид, а плутоний - в нитрид. Я ее спросил, что в новое топливо идет, она говорит - вот оксид с нитридом и мешают, получается MOX. А я думал MOX - это смесь оксидов. Это она не в курсе, или я? |
|
|
21.6.2018, 1:40
Сообщение
#2
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Не знаю, уместно ли в этой теме... У нас сегодня японка одна из IAEA докладывалась. У нее интересный слайд был по процессингу ОЯТ в Японии. Там выделенный уран через нитрат переводится в оксид, а плутоний - в нитрид. Я ее спросил, что в новое топливо идет, она говорит - вот оксид с нитридом и мешают, получается MOX. А я думал MOX - это смесь оксидов. Это она не в курсе, или я? Как иначе можно понять Mixed OXide fuel? Сложности перевода с японскогого английского, предположу. Возможно, речь шла о разных стадиях техпроцесса. |
|
|
21.6.2018, 8:28
Сообщение
#3
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я ее спросил, что в новое топливо идет, она говорит - вот оксид с нитридом и мешают, получается MOX. Смешанное оксидно-нитридное топливо? Это совсем круто. Такое она может называть как угодно. Но лучше, конечно, ей не путать слушателей, т.к. аббревиатура MOX действительно забита за смесью оксидов. |
|
|
21.6.2018, 9:11
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Там выделенный уран через нитрат переводится в оксид, а плутоний - в нитрид. Я ее спросил, что в новое топливо идет, она говорит - вот оксид с нитридом и мешают, получается MOX. Видимо, у вас с ней недопонимание возникло. Нитрид-оксидное топливо они всё-таки не производят В конечном итоге они получают смесь оксидов. Причём оксиды (или плутония, или смеси) они получают из нитратов, для чего они сделали свой метод (а смесь оксидов, полученная таким методом, называется MH-MOX). |
|
|
21.6.2018, 9:14
Сообщение
#5
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Там выделенный уран через нитрат переводится в оксид, а плутоний - в нитрид. То есть, в данном примере азотное соединение плутония перед смешиванием с оксидом урана и уходом на фабрикацию таблеток всё-таки сначала освобождается от азота и переводится в оксидную форму. После чего, действительно, мы спокойно можем говорить о MOX. |
|
|
21.6.2018, 9:50
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 26 Регистрация: 8.4.2017 Пользователь №: 34 458 |
То есть, в данном примере азотное соединение плутония перед смешиванием с оксидом урана и уходом на фабрикацию таблеток всё-таки сначала освобождается от азота и переводится в оксидную форму. После чего, действительно, мы спокойно можем говорить о MOX. В Вашей цитате нитрид плутония не фигурирует же. Я попробую у нее слайд выпросить сегодня. Там на конечных стадиях показано, как складируется оксид урана и именно нитрид плутония (PuN). Как смешиваются - не показано, поэтому я и спросил. И был удивлен. |
|
|
21.6.2018, 10:07
Сообщение
#7
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.6.2018, 19:53
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 26 Регистрация: 8.4.2017 Пользователь №: 34 458 |
Ну как же? В самом начале Это текстик о методе конверсии plutonium nitrate. Слайд спросите, конечно, посмотрим все вместе. Или хотя бы уточните, что она имела в виду. plutonium nitrate и plutonium nitride - не одно и то же. Нитрат присутствует на начальной стадии в виде водного раствора. Оксид из него получить достаточно просто, а вот нитрид - посложнее. Я чего написал-то. Раз такая схема у них странная - может в этом какая сермяга есть. Может, оксид с нитридом в связке чего хорошее дают по части физики топлива (в которой я ноль - должен признаться). А у Вас связей в отрасли много - шепните там кому надо, может новая идея, мало-ли как бывает. |
|
|
21.6.2018, 20:12
Сообщение
#9
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
plutonium nitrate и plutonium nitride - не одно и то же. А, понял о чём Вы. Да спросим при возможности, конечно, что это может быть такое и есть ли в этом нечто особенное. P.S. Мой текст наверху - это как они делали свои таблетки. Метод получения MH-MOX описан в одной из статей в Nuclear Technology в 80-ых годах. |
|
|
21.6.2018, 20:28
Сообщение
#10
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
plutonium nitrate и plutonium nitride - не одно и то же. Всё-таки спросите тётю по возможности, что она имела в виду. Потому что в Рокасё конверсией занимаются в зоне J R C 4 (осторожно! не уверен, что название зоны есть в интернете, поэтому через пробелы!), и там исключительно nitrate. |
|
|
24.6.2018, 12:18
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 26 Регистрация: 8.4.2017 Пользователь №: 34 458 |
Получил наконец этот слайдик.
Комментариев она не дала, сказала, что в этой теме она не очень разбирается. Но похоже, то, что тут обозначено PuN это не нитрид, а нитрат. Просто слэнг. Я такое видел в одной из статей по Токаю. Это слайд как раз о переработке в Токае. |
|
|
24.6.2018, 17:26
Сообщение
#12
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я такое видел в одной из статей по Токаю. Это слайд как раз о переработке в Токае. Да, именно так. JRA - это код Токаи. Зона JR1A - туда поступает ОЯТ, есть места для временного хранения, механической обработки, растворения... В JR2A идёт основная радиохимия, в JR3A - собирается готовая продукция. На слайде всё достаточно полно изображено. А вот четвёртой зоны (MOX-конверсия) в Tokai нет, поэтому слайд и получился таким неполным. Нужно добавить к нему ещё один объект, и тогда всё станет на свои места. В реальности получаемый в Tokai UO3 направляется на склад. В прошлом небольшое его количество увозилось для экспериментальных работ по обогащению урана. Азотный раствор урана подаётся (линия в верхнем правом углу перед "Denitrate") на PCDF, комплекс по конверсии плутония. Туда же идёт линия с PuN. Код PCDF - JRB; если есть другие слайды из презентации, можете попробовать поискать этот код. На комплексе PCDF осуществляется получение смешанного уран-плутониевого оксида из поступивших растворов урана и плутония. Причём Tokai - это довольно старый японский комплекс, хорошо изученный и неоднократно проверенный. |
|
|
24.6.2018, 18:40
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 26 Регистрация: 8.4.2017 Пользователь №: 34 458 |
Код PCDF - JRB; если есть другие слайды из презентации, можете попробовать поискать этот код. Есть вся презентация, но она посвящена немного другому - детекторам для контроля количества плутония в ресиверах раствора. Девушка занимается вопросами нераспространения, вернее, технической поддержкой этих вопросов. |
|
|
24.6.2018, 22:13
Сообщение
#14
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
25.6.2018, 20:13
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
А вопрос с японским торием так и заглох?
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
25.6.2018, 21:48
Сообщение
#16
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 16:19 |