IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic
> Малая энергетика - США
asv363
сообщение 6.2.2016, 8:10
Сообщение #141


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Vaklin Hristov @ 5.2.2016, 20:43) *
Один из ведущих спецов проекта "Прорыв" сказал, что "... физзащита основана на саму технологию, а она близко к себе не подпускает. Раньше умрешь, чем заберешь."

Насколько ты знаешь, в состав ОДЦ БРЕСТ-ОД-300 входит модуль рефабрикации топлива. Вероятность поломки модуля в процессе работы отлична от 0. Значит, в случае какого-либо сбоя данный модуль становится неремонтопригодным (unrepairable).

На самом деле, я уверен, что методы ремонта должны быть уже рассмотрены, способы и приспособления, если говорить в целом - тоже.

Цитату рассматриваю исключительно как гиперболу в контексте т.н. "нераспространения" и гипотетического случая с экспортом комплекса в страну, не обладающую легальным статусом обладателя ЯО. Только для малых блоков на ТЖМТ лучше подходит СВБР - построили, загрузили зону и всё в порядке. Лет через 7 выгрузили, загрузили новое, провели ППР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 6.2.2016, 9:05
Сообщение #142


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Мое личное мнение, что оптимальный вариант завозить весь реактор в сборе и забирать себе на ППР и перезарядку, меняя на другой. Тогда уже отходим от факта "кража чего либо с него" и нужно охранять его целиком. Охрана ничем не будет отличаться от охраны станций метро или правительственного здания.

П.П. Было сказано в ответ на вопрос по поводу ваших локальных терактов... Идея сводилась к тому, что да, можно прямо на месте диверсию сделать, но никак не взят с него "продукты" для сооружения чего либо для дальнейшего употребления.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 6.2.2016, 9:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 6.2.2016, 16:52
Сообщение #143


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 145
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.2.2016, 18:32) *
Грант DoE на ЖСР получил консорциум, в который входит компания, созданная Гейтсом.

Есть ощущение, что TerraPower не так давно (пару лет назад) плотно общалась с тайваньцами на предмет проектирования и постройки прототипа малого модульного ЖСР, который возможно и есть малый MCFR


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.2.2016, 11:12
Сообщение #144


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 804
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 6.2.2016, 16:52) *
Есть ощущение, что TerraPower не так давно (пару лет назад) плотно общалась с тайваньцами на предмет проектирования и постройки прототипа малого модульного ЖСР, который возможно и есть малый MCFR


У них очень много двухсторонних переговоров "за закрытыми дверями", точно восстанавливать хронологию их интересов непросто. Интернет тут не помогает, требуются иные методы.

Но достоверно, что план B они искали последние несколько лет. Вполне возможно, что быстрый ЖСР давно был среди приоритетов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.9.2016, 9:50
Сообщение #145


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 804
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Как NuScale видит состав смены на своей станции.

"NuScale Plant" - это блок мощностью до 50 МВт(эл.). На станции может стоять в пределе до 12 блоков.

Состав смены неизменен. Не зависит от числа блоков.

Всего в смене шесть операторов. Из них три SRO (примерный аналог СИУРа) и три обычных оператора RO.

RO отслеживает автоматическую работу блоков. На полномасштабной станции каждый RO контролирует по четыре блока.
Интересно, что если блок только один, то за ним следят RO все втроём.

Тройка старших операторов сидит в одном помещении.
Один из них - STA, shift technical advisor (технический консультант смены).
Второй - control room supervisor.
Третий - начальник смены (shift manager).

Про control room supervisor. В первоначальном проекте это был единственный старший оператор на всей станции. Он исполнял роли и НСС, и НСБ, и т.д.
После долгих обсуждений и препирательств NuScale решила добавить ещё двоих перечисленных выше СИУРов. Точное разделение обязанностей между ними будет описано в заявке на сертифицирование проекта, которая пока ещё не подана.

Есть ещё и четвёртый SRO, приходящий (точнее, приезжающий). Он берёт на себя командование во время перегрузок.
То есть, по всей видимости, предполагается наличие некоего внешнего центра обслуживания, откуда будут командировать специалистов на перегрузки.
Штатные операторы перегрузки производить не смогут.

Естественно, шесть человек - это только операторы. Будут ещё пожарные, техники, бухгалтера/кадровики и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.10.2016, 11:15
Сообщение #146


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 804
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.9.2016, 9:50) *
Как NuScale видит состав смены на своей станции.

"NuScale Plant" - это блок мощностью до 50 МВт(эл.). На станции может стоять в пределе до 12 блоков.


Примерно так будет выглядеть БЩУ для станции в полном сборе (дюжина блоков/модулей).



Справа внизу - след от другой картинки, отношения к виду БЩУ не имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.10.2016, 11:17
Сообщение #147


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 804
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.10.2016, 11:15) *
Примерно так будет выглядеть БЩУ для станции в полном сборе (дюжина блоков/модулей).


Судя по всему, на картинке - RO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 1.9.2019, 22:42
Сообщение #148


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 080
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



Форбс накатало статью о малых натриевых реакторах - SLIMM

https://www.forbes.com/sites/jamesconca/201...r/#6dc013172c5c
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 15.3.2020, 17:08
Сообщение #149


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 171
Регистрация: 16.4.2019
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 16.10.2016, 11:17) *
Судя по всему, на картинке - RO.


Шняга известная. Я для МАСЛАРа им первые алгоритмы отработки разжевывал еще 20 лет назад. Недавно (до ухода из жидкосолевой темы) я принимал самое активное участие в работе по созданию ConOps (концепции управления/эксплуатации) и как раз была встреча с обсуждением вариантов состава смены, пульта и прочего. Они (люди работающие в этой теме, не только из компаний разработчиков), не очень хорошо ориентируются пока. Да, много разработок, но они не коммерциализованы. Не переданы в промышленность. А в компаниях разработчиках сидят "онижедети" с амбициями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 16.3.2020, 2:37
Сообщение #150


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 618
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



CODE
После долгих обсуждений и препирательств NuScale решила добавить ещё двоих перечисленных выше СИУРов.


Скорее всего их проект достиг стадии когда они могут делать Human Factor Assessment (HFA), то есть имеется детальный проект, PSAR, полономасштабный тренажер где можно обкатывать инструкции по действиям опер персонала при наруш нормальной эксплуатации и аварийных ситуациях.
Результат этого HFA показал что они short of Operators for certain scenarios.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.3.2020, 21:24
Сообщение #151


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 804
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Заявка на лицензию для первой "Aurora" подана.
Место - нацлаб Айдахо. Мощность 4 МВт(т).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 19.3.2020, 22:10
Сообщение #152


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 080
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.3.2020, 14:24) *
Заявка на лицензию для первой "Aurora" подана.
Место - нацлаб Айдахо. Мощность 4 МВт(т).


везде рисуют такую картинку https://www.popularmechanics.com/science/a3...nt-oklo-aurora/

интересно, куда они 3 МВт(т) сбрасывать будут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 20.3.2020, 18:04
Сообщение #153


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 171
Регистрация: 16.4.2019
Пользователь №: 34 767



Цитата(pappadeux @ 19.3.2020, 22:10) *
везде рисуют такую картинку https://www.popularmechanics.com/science/a3...nt-oklo-aurora/

интересно, куда они 3 МВт(т) сбрасывать будут?



Здесь кое-какие их документы... https://www.dropbox.com/sh/rq2wvrssbfze177/...gwbEwRKm-a?dl=0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 20.3.2020, 18:05
Сообщение #154


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 171
Регистрация: 16.4.2019
Пользователь №: 34 767



Цитата(pappadeux @ 19.3.2020, 22:10) *
везде рисуют такую картинку https://www.popularmechanics.com/science/a3...nt-oklo-aurora/

интересно, куда они 3 МВт(т) сбрасывать будут?


Ну в речку вряд-ли, никто не позволит. Градирня сухая. Летом там до +40 бывает правда. Но ATR же сбрасывает свое тепло...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 21.3.2020, 18:42
Сообщение #155


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 080
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(nuc @ 20.3.2020, 11:05) *
Ну в речку вряд-ли, никто не позволит. Градирня сухая. Летом там до +40 бывает правда. Но ATR же сбрасывает свое тепло...


нашел и прочитал Environmental Report

нашлась там такая хрень, называется - radiator

похоже на сухую (или гибридную) градирню
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 21.3.2020, 20:10
Сообщение #156


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 171
Регистрация: 16.4.2019
Пользователь №: 34 767



Цитата(pappadeux @ 21.3.2020, 18:42) *
нашел и прочитал Environmental Report

нашлась там такая хрень, называется - radiator

похоже на сухую (или гибридную) градирню


Ну да. ATR имеет проектную мощность 250 MWt, работает обычно на 100 MWt. Все тепло сбрасывает в атмосфере через градирни. А такой мизер от AURORA отвести...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.7.2020, 15:38