Ядерные Ракетные Двигатели, классические и перспективные концепции |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ядерные Ракетные Двигатели, классические и перспективные концепции |
24.4.2015, 15:01
Сообщение
#41
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
QUOTE Ядерная энергоустановка мощностью около 1 МВт по-прежнему значится в планах, завершение проекта её создания планируется на рубеже 2029-2030 года, следует из проекта новой ФКП. Т.е. всего лишь подождать осталось не менее 15 лет (по оценке предварительной оценке) до возможного создания космической ЯЭУ нормальной мощности для близких межпланетных полетов. Да уж... Надо так понимать, что финансы за прошедшие годы по этому проекту успешно растратили, а результат мизерный? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
26.4.2015, 22:51
Сообщение
#42
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 555 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Т.е. всего лишь подождать осталось не менее 15 лет (по оценке предварительной оценке) до возможного создания космической ЯЭУ нормальной мощности для близких межпланетных полетов. Да уж... Надо так понимать, что финансы за прошедшие годы по этому проекту успешно растратили, а результат мизерный? Всё сложно. Реакторная часть успешно спроектирована и защищена. По турбогенератору был задел в лице 11Б97 - там довольно глубоко всё было проработано. Этот задел подняли и начали адаптировать к современным реалиям. Но головная фирма была головной болью для этого проекта. Его постоянно отпихивали от себя те, кому поручали создание именно космического борта. В результате его спихнули в Питер, в "Арсенал". А там никогда турбомашинным преобразованием не занимались, и первым делом выкинули турбину и поставили давно знакомый, любимый и лелеемый термоионный преобразователь. К.П.Д., естественно, упал в 5 раз, электрическая мощность тоже, и эффективность межорбитального буксира в гравитационном колодце Земли резко упала. В результате польза его, как именно многоразового аппарата, стала сомнительной. И Арсенал стал проталкивать идею отказа от межорбитального буксира, а интеграцией его с ПН в виде связного спутника, типа, мол, пусть он на ЭРД идёт с низкой орбиты на стационар, а дальше пусть реактор питает ретрансляторы спутника. Подобный проект уже прорабатывался в Арсенале в советские времена, для непосредственного вещания по тогдашним технологиям, в L-диапазоне, но был забракован. Ну, то есть, не то, чтобы ничего не делали, а только гоняли бумажки туда-сюда, но проект надо опять реанимировать. |
|
|
27.4.2015, 0:03
Сообщение
#43
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
"надо"? может таки надо расстреливать за такие прожекты?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
27.4.2015, 23:08
Сообщение
#44
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 949 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
7.5.2015, 23:08
Сообщение
#45
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 438 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
7.5.2015, 23:32
Сообщение
#46
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 949 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
9.5.2015, 15:17
Сообщение
#47
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 438 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
9.5.2015, 18:56
Сообщение
#48
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 949 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
При таких температурах много вариантов безмашинного преобразования и кроме термоэмиссии. Тот же АМТЕС. Да и с машиной - не одна только турбина вариант. См. выше по ветке. Смежники разбирались между собой и тема затянулась. А реактор сам по себе, к сожалению, летать не может. P.S. Собственно, я осторожно намекал на наличие нюансов у смежников ещё в прошлом году. Но это не наша тема, у космонавтов есть свой хороший форум "Новости космонавтики" и корректнее обсуждать у них. Скинув нам ссылку на обсуждение для почитать, естественно |
|
|
9.5.2015, 20:17
Сообщение
#49
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 438 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
См. выше по ветке. Смежники разбирались между собой и тема затянулась. А реактор сам по себе, к сожалению, летать не может. P.S. Собственно, я осторожно намекал на наличие нюансов у смежников ещё в прошлом году. Но это не наша тема, у космонавтов есть свой хороший форум "Новости космонавтики" и корректнее обсуждать у них. Скинув нам ссылку на обсуждение для почитать, естественно У "космонавтов" никто ничего не знает. Инсайдеров там вообще нет, только зрители, скептики и сочувствующие. Предложение от Арсенала не очень-то внушает оптимизм, будет оченно обидно, если на этом всё и закончится. Сообщение отредактировал Татарин - 9.5.2015, 20:19 |
|
|
9.5.2015, 21:22
Сообщение
#50
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 949 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Обидно будет, конечно. Но судьба проекта сейчас не от нас зависит. НИКИЭТ сделал, что мог.
Слухи по части смежников в прошлом году ходили самые феерические на данную тему. Но, во-первых, это всё-таки не к нам, во-вторых, меня прямым текстом просили слухи про смежников не озвучивать, ибо источник будет вычислен на раз, а это может повредить общему делу. Но за темой собираемся продолжать следить. Как будет что сказать, так сразу. |
|
|
9.5.2015, 23:18
Сообщение
#51
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Так решение есть или нет?
В смысле решили закрыть проект или как? |
|
|
9.5.2015, 23:32
Сообщение
#52
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 949 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.5.2015, 9:10
Сообщение
#53
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 555 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Так решение есть или нет? В смысле решили закрыть проект или как? На НИР деньги уже выделены, и все НИР по этому проекту дойдут до конца. На ОКР деньги сократили примерно на четверть. Объём самих ОКР от этого пострадает сильнее, чем на четверть, т.к. много взаимных завязок. Но, скорее всего, после 2018 года проект будет свёрнут. |
|
|
27.9.2016, 17:23
Сообщение
#54
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
На всякий случай приведу тут слегка устаревшие новости по ТЭМ и РУГК http://tnenergy.livejournal.com/66442.html. Собственно там про перезаключение договора с Центром Келдыша, который занимается турбомашинными преобразователями ТЭМ, но из текста договора хорошо видно, что результатом работы должен быть наземный прототип основных систем ТЭМ, причем вместо реактора тут будет большой резистор. Есть, правда, надежда, что реактор будет у Росатома на отдельном стенде (стенд "Скиф" в НИТИ, г. Сосновый Бор).
Однако летных испытаний на сегодня никто не планирует. |
|
|
28.9.2016, 4:17
Сообщение
#55
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
А вот это интересно, как можно проецировать энергию тут, на энергию "там". Это вроде как и есть, проблематика решения.
|
|
|
29.10.2018, 17:25
Сообщение
#56
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
В России успешно испытали ключевой элемент космического ядерного двигателя
http://www.atominfo.ru/newst/a0462.htm "Российские специалисты разработали новое решение в виде так называемого капельного холодильника-излучателя. Это установка, похожая на душ, в которой жидкость не циркулирует в трубах, а распыляется в виде капель прямо в открытое космическое пространство, там отдает тепло, а затем улавливается заборным устройством и проходит цикл заново". В этом наборе слов есть какой-либо физический смысл? |
|
|
29.10.2018, 17:34
Сообщение
#57
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 887 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
В России успешно испытали ключевой элемент космического ядерного двигателя http://www.atominfo.ru/newst/a0462.htm "Российские специалисты разработали новое решение в виде так называемого капельного холодильника-излучателя. Это установка, похожая на душ, в которой жидкость не циркулирует в трубах, а распыляется в виде капель прямо в открытое космическое пространство, там отдает тепло, а затем улавливается заборным устройством и проходит цикл заново". В этом наборе слов есть какой-либо физический смысл? Есть. Радиационное охлаждение требует поверхности, чем меньше капли, тем больше отношение поверхности к объему. Остается непонятным, как капли будут ловить. |
|
|
29.10.2018, 18:12
Сообщение
#58
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 949 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Остается непонятным, как капли будут ловить. Так заборным устройством же. Другое дело, что правильно пишет Tnenergy - испытания капельного устройства на Земле могут быть непредставительными для условий космоса (гравитация!). Поэтому речь сейчас не о каком-то прорыве, а о завершении некоей промежуточной нировской темы. |
|
|
29.10.2018, 18:25
Сообщение
#59
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Есть. Радиационное охлаждение требует поверхности, чем меньше капли, тем больше отношение поверхности к объему. Это как раз понятно. Остается непонятным, как капли будут ловить. В этом и есть вопрос. Что, чем и в каком агрегатном состоянии можно поймать. Единственный более-менее осмысленный вариант, который мне встретился (т.е. авторство не моё), что жидкость будет "магнитная", к примеру ЖМТ. Но всё равно очень много неясного. |
|
|
29.10.2018, 18:44
Сообщение
#60
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 887 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Это как раз понятно. В этом и есть вопрос. Что, чем и в каком агрегатном состоянии можно поймать. Единственный более-менее осмысленный вариант, который мне встретился (т.е. авторство не моё), что жидкость будет "магнитная", к примеру ЖМТ. Но всё равно очень много неясного. "Заборное устройство" нуждается в основательной расшифровке.... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2024, 6:17 |