IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Индийский БН (PFBR-500)
Editor-in-Chief
сообщение 21.12.2008, 22:20
Сообщение #1


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



Не могу не запостить фотографию отдельно.



PFBR-500, safety vessel erection.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Читатель
сообщение 22.12.2008, 16:13
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 12
Регистрация: 22.12.2008
Пользователь №: 1 168



Добрый день!

У меня возник вопрос после прочтения статьи Какодкара. Насколько оправданны расчеты индийского министерства про то, что 40 импортных реакторов уберут через 40 лет дефицит в 400 ГВт? Тезис о дополнительных БН я понял. Удивляют масштабы.

Второй вопрос про публикации. На чем основаны данные для сравнения и справдливо ли судить об уровне НИОКР по числу статей и отчетов?

Ссылка на статью здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 22.12.2008, 18:23
Сообщение #3


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Читатель @ 22.12.2008, 16:13) *
У меня возник вопрос после прочтения статьи Какодкара. Насколько оправданны расчеты индийского министерства про то, что 40 импортных реакторов уберут через 40 лет дефицит в 400 ГВт? Тезис о дополнительных БН я понял. Удивляют масштабы.


Читатель,

вот на такие вопросы было бы хорошо, чтобы отвечали действующие специалисты. Я щас что-нибудь напишу, а потом услышу комментарии, что ничего не понимаю в колбасных обрезках. smile.gif

Давайте оценим грубо, а потом кто-нибудь придет и нас поправит.

Тысячник дает в год 250 кг плутония. Значит, 40 ГВт принесут индусам 10 тонн плутония ежегодно.

Для пуска БН-тысячника потребуется 3 тонны плутония (цифра, скорее всего, завышена). Значит, 40 ГВт тепловых реакторов позволят индусам пускать по 3 БН-1000 в год. Если все 40 тепловых начнут работать одномоментно в 2012 году, то к 2052 году - за 40 лет - индусы только за их счет получат топлива для пуска 120 ГВт быстрых реакторов.

Но у быстрых реакторов есть КВ>1. Вопрос, какой был заложен индусами в расчеты. Пусть это будет КВ=1,05. В год БН-тысячник будет потреблять 2 тонны плутония (цифра, скорее всего, завышена), а производить 2,1 тонны. Значит, за 30 лет каждый индийский "дополнительный" БН сможет родить плутоний, достаточный для пуска ещё 1 БН-тысячника. Вот уже имеем 240 ГВт быстрых реакторов.

Пусть КВ будет равен 1,1... Ну, Вы поняли. Надо еще учесть, что выгруженное топливо не мгновенно превращается в свежее, хоть и для переработки выбрана пирохимия. Что импортные реакторы стартуют не в 2012 году, а по какому-то распределению до 2022 года. Потом задаться различными КВ, различными внереакторными временами для топлива и построить семейство кривых. Одна из них, наверняка, ляжет на индийскую.

Итак, ответ - да, это теоретически возможно. Но чтобы продублировать индийские расчеты, нужно долго возиться с цифрами в каком-нибудь Excel'е, чего мне, честно говоря, делать не хочется.

С уважением,
Александр Уваров

Сообщение отредактировал Editor-in-Chief - 22.12.2008, 18:25


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 2.12.2015, 23:36
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Editor-in-Chief @ 22.12.2008, 18:23) *
Для пуска БН-тысячника потребуется 3 тонны плутония (цифра, скорее всего, завышена). Значит, 40 ГВт тепловых реакторов позволят индусам пускать по 3 БН-1000 в год. Если все 40 тепловых начнут работать одномоментно в 2012 году, то к 2052 году - за 40 лет - индусы только за их счет получат топлива для пуска 120 ГВт быстрых реакторов.


На 1 ГВт надо примерно 3,5-3,6 тн Pu из ВВЭР или 3,44 тн "оружейного".

Сообщение отредактировал Didro - 2.12.2015, 23:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Editor-in-Chief   Индийский БН (PFBR-500)   21.12.2008, 22:20
Читатель   Добрый день! У меня возник вопрос после прочт...   22.12.2008, 16:13
Editor-in-Chief   Второй вопрос про публикации. На чем основаны данн...   22.12.2008, 17:36
Editor-in-Chief   У меня возник вопрос после прочтения статьи Какодк...   22.12.2008, 18:23
Читатель   Спасибо, Александр! Такой ответ меня вполне у...   22.12.2008, 19:53
Didro   Для пуска БН-тысячника потребуется 3 тонны плутони...   2.12.2015, 23:36
Гость   Второй вопрос про публикации. На чем основаны данн...   25.12.2008, 17:50
Гость   Такое впечатление, что три тонны плутония для БН с...   22.12.2008, 19:44
Гость   Такое впечатление, что три тонны плутония для БН с...   23.12.2008, 22:57
AtomInfo.Ru   Новый срок МКУ - конец июля или август. http://ato...   13.5.2015, 11:16
AtomInfo.Ru   Пуск PFBR-500 съехал на март-апрель'16. Разре...   2.12.2015, 22:58
generalissimus1966   Пуск PFBR-500 съехал на март-апрель'16. Разре...   6.11.2016, 18:51
Lerm   А где самые свежие новости о PFBR? Летом проходили...   6.11.2016, 19:33
Lerm   И последние новости от официальных лиц были в октя...   7.11.2016, 15:40
Lerm   И ещё одно сообщение с того же мероприятия, из кот...   7.11.2016, 15:54
AtomInfo.Ru   Текущие планы от индийцев. Строительство следующих...   11.11.2016, 22:14
VBVB   Текущие планы от индийцев. Строительство следующих...   13.11.2016, 2:09
AtomInfo.Ru   У индусов есть проблемы с малым запасом выделенног...   13.11.2016, 10:52
Superwad   Похоже, что так, потому что у них идут тихие, очен...   14.11.2016, 8:24
AtomInfo.Ru   Не исключено, что японцы буду поставлять плутоний ...   14.11.2016, 8:37
AtomInfo.Ru   А чего так долго ждать собираются? Сами индийцы д...   13.11.2016, 15:27
Superwad   Связи с этим, надо с Америкой и остальными ядерным...   14.11.2016, 10:11
asv363   Связи с этим, надо с Америкой и остальными ядерным...   15.11.2016, 2:35
barvi7   К явно прописанным изотопам относится и торий-233....   15.11.2016, 9:56
alex_bykov   233Th - "испытывает" бэтта-распад с пери...   15.11.2016, 13:13
asv363   233Th - "испытывает" бэтта-распад с пери...   15.11.2016, 13:41
VBVB   Связи с этим, надо с Америкой и остальными ядерным...   15.11.2016, 2:50
AtomInfo.Ru   Малореально. Почти невозможно в текущий момент. В...   15.11.2016, 10:35
VBVB   Возвращение ОЯТ из неядерных стран в ядерные - это...   15.11.2016, 13:40
AtomInfo.Ru   И по какой логике будет определяться цена плутония...   15.11.2016, 14:44
Superwad   Всплывает опять решение о международных центрах пе...   15.11.2016, 12:50
alex_bykov   А не резоннее предположить, что международные цент...   15.11.2016, 13:13
VBVB   Тогда возвращаемся назад, и остаётся единственный ...   15.11.2016, 13:45
AtomInfo.Ru   Очередной срок для МКУ - 2020 год.   11.2.2019, 21:42
AtomInfo.Ru   Реактора до сих пор нет. Зато начинают строить на...   16.1.2020, 21:03
Помм   Реактора до сих пор нет. Зато начинают строить на...   17.1.2020, 21:14
AtomInfo.Ru   В статье написано, что сейчас Индия натрий покупае...   18.1.2020, 0:31
generalissimus1966   В статье написано, что сейчас Индия натрий покупае...   18.1.2020, 11:09
AtomInfo.Ru   А фиг ли на него должны распространяться экспортны...   19.1.2020, 10:43
generalissimus1966   Что понимать под экспортными ограничениями? На сам...   20.1.2020, 9:06
AtomInfo.Ru   Ну, вот, включили серную кислоту в список прекурсо...   20.1.2020, 9:19
AtomInfo.Ru   Вот это меня тоже шокирует до глубины души. За эт...   20.1.2020, 9:23
AtomInfo.Ru   Официоз о проекте, 15 декабря 2021 года. http://at...   21.12.2021, 20:02
AtomInfo.Ru   Наконец дошли до загрузки. http://atominfo.ru/news...   4.3.2024, 10:37
Syndroma   Помню, как все переживали, что индийцы опередят БН...   4.3.2024, 12:14
AtomInfo.Ru   Помню, как все переживали, что индийцы опередят БН...   4.3.2024, 12:15
AtomInfo.Ru   Но я в них верю :) При желании они успеют ещё и ки...   4.3.2024, 12:16
Syndroma   Я считаю, что если индийцы выиграют у TerraPower, ...   4.3.2024, 12:38
Дед Мороз   Я считаю, что если индийцы выиграют у TerraPower, ...   5.3.2024, 8:49
AtomInfo.Ru   Мастера сарказма на линии. Я тоже ухмыльнулся. Но...   5.3.2024, 9:16
Syndroma   Вот вы считаете, что я жёстко стебусь, но я на сам...   5.3.2024, 14:07
generalissimus1966   Вот вы считаете, что я жёстко стебусь, но я на сам...   6.3.2024, 9:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:01