IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
45 страниц V   1 2 3 > » 

barvi7
Отправлено: Вчера, 22:38


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.3.2019, 22:28) *
Вот же цепкий-то какой! biggrin.gif

Да не забыл я ещё, не забыл про этот комплекс. smile.gif Да, по коэффициенту замедления он лучше лёгкой воды. Но я имел в виду всё-таки сравнение по потерям энергии в акте рассеяния. Тут, увы, графит будет хуже и водорода, и дейтерия.

Ага ! rolleyes.gif По такому показателю даже 10В лучше 11В, и тем более лучше 12С !
У А.Райкина было: . . .
к карманам претензии - есть? - Нет !
к пуговицам - есть? - Нет !
. . . а костюмчик - корявенький ! laugh.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105554 · Ответов: 600 · Просмотров: 268 604

barvi7
Отправлено: Вчера, 22:02


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 20.3.2018, 15:24) *
Скорость "горения" ядерного топлива соизмерима со скоростью диффузии некоторых матрицах.

Рассматривался ли кем-нибудь и когда-нибудь реактор с "полужидким" топливом, с твёрдым топливом с высокой мобильностью ионов?
Где перераспределение делящихся материалов и осколков осуществлось бы за счёт диффузии?

Посмотрим куда летят эти ионы, который образовались после деления . . . и сколько они живут !
В простом UO2 - осколки-ионы летят максимум на 10 мкм, наиболее вероятно до 6 мкм ! (в других топливах, аналогично).
и на этом пути они перестают быть ионами (осколками остаются! dry.gif ), потому как именно за счет того, что в начале полета ( после деления) заряды осколков (~20-30) е,
велики радиационные потери, которые осколок-ион и тормозят быстро - точно цифру не скажу, но много меньше 1 мкс !
Осколки из таблетки - "не выходят", поэтому топливная матрица и есть первый барьер на пути осколков в окружающую среду.

  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105552 · Ответов: 600 · Просмотров: 268 604

barvi7
Отправлено: Вчера, 21:50


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.3.2019, 21:04) *
Графит, конечно, хуже обеих вод как замедлитель.

Ничего подобного ! angry.gif
Ферми сделал первый реактор на графите и природном уране, а если попробовать на простой воде, то . . . не выйдет wink.gif
Поэтому графит хуже, чем "один из вод" . . . rolleyes.gif
Эффективность замедлителя определяется: коэффициентом замедления, который равен:
D20 - 1900;
C- 170;
Be - 125
H20 - 61.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105551 · Ответов: 600 · Просмотров: 268 604

barvi7
Отправлено: 12.3.2019, 19:06


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(barvi7 @ 12.3.2019, 19:05) *
Так вот - в быстром спектре получить в расчетах кампании 35-40 лет - ЛЕГКО !

Более того (пока без расчетов - интуиция ) топливные шарики TRISO (~1 мм) с развитой поверхностью - позволяют решать задачу не только теплоотвода,
но и задачу поддержания Кэф.
В быстром спектре это достигается "легко" ! КК (КВ) ~1.
А если HOLOS - тепловой то . . . .
В начале кампании за счет малого значения вероятности избежать резонансного захвата - компенсируется избыточная реактивность,
и из за резонансного захвата же - нарабатываем Pu, причем развитая поверхность и резонансный захват обеспечат КВ=1.
Практически отсутствует пространственная экранировка и спектральная экранировка в твэле, которой добиваются в стандартных тепловых реакторах с малым обогащением .
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #105460 · Ответов: 62 · Просмотров: 1 993

barvi7
Отправлено: 12.3.2019, 19:05


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.3.2019, 9:22) *
Хвататься за сердце здесь не надо smile.gif Зона не напряжённая.
Я вот ждал, что Barvi7 вскинется: "Каким образом удалось получить в расчётах 35-40 лет кампанию?!", а он меня разочаровал, вместо этого пристал к MCNP smile.gif
Зона не напряжённая. И всплеск реактивности в первый год - он тоже об этом свидетельствует.

К представленной публикации вопросов МНОГО !
Но то что удалось найти по HOLOS . . . дает простор фантазии от . . . и до . . . .
Кроме того, что уже описано на ветке эти HOLOS - бывают еще и в разных спектрах, в том числе и в быстром.
Полагаю !, то что нарисовано в статье на сайте - как раз быстрый вариант - замедлителя то там нет . . .!
В графите оболочки замедления до "тепловой энергии" не получить !
Правда не понятно, что в быстром реакторе делает бериллий -отражатель. Как по мне он там только "пожжет" периферийные ТВС.
Но это не первый раз, когда в быстром реакторе приходится видеть мощный замедлитель, которого там быть не должно, потому, что см. выше.
Так вот - в быстром спектре получить в расчетах кампании 35-40 лет - ЛЕГКО !
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #105459 · Ответов: 62 · Просмотров: 1 993

barvi7
Отправлено: 12.3.2019, 18:40


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.3.2019, 18:23) *
Какой газ взять? Гелий за это время найдёт дырочку. Азот?

В твэлах ВВЭР тоже гелий . . .ТВС хранятся уже более 40 лет, и пока не слышно, что все они "потекли", или хотя бы их (твэлов) значительная часть.
В корзинах хранения ОТВС-ОЯТ тоже гелий . . . Производители дают "гарантию" на ~ 100 лет - значит тоже не все "утечет" . . . rolleyes.gif
Хотя сколько там (в твэле и в корзине) гелия остается по годам - данных не видел . . .. blink.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #105458 · Ответов: 62 · Просмотров: 1 993

barvi7
Отправлено: 11.3.2019, 9:13


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.3.2019, 7:58) *
Я скажу, откуда она. Такая точность получается у людей, впервые в жизни дорвавшихся до MCNP biggrin.gif

Даже MCNP польззуется "библиотеками", оцененные сечения в которых получены на основании экспериментальных данных, отличающихся на %-ты, а в некоторых диапазонах по энергии и на десяток % ! wink.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #105419 · Ответов: 62 · Просмотров: 1 993

barvi7
Отправлено: 10.3.2019, 23:45


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.3.2019, 23:00) *
P.S. В бетах не посчитаешь, потому что авторы бету не дали. А брать бету по принципу "ну возьмём табличную для урана-пятого" неправильно выйдет при той точности, на которую авторы исходной статьи претендуют.

Я вообще такую точность вижу впервые . . . Откуда "Она" . . . "МЫ" даже константы знаем на порядки хуже, а они (константы) и будут определять точность в т.ч. sad.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #105413 · Ответов: 62 · Просмотров: 1 993

barvi7
Отправлено: 10.3.2019, 22:23


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


Реактор Holos для армии США http://atominfo.ru/newsy/z0317.htm
Температурный коэффициент реактивности, как и следовало ожидать, отрицательный и равен -0,0000338±0,000005 Δk/k.
Размерность ТКР : 1/(град) или %/(град) или бэтта/град . . .
можно и Δk/К (Δk/С), но не Δk/k
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #105409 · Ответов: 62 · Просмотров: 1 993

barvi7
Отправлено: 6.3.2019, 18:33


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


http://atominfo.ru/newsy/z0267.htm
Георгий Тошинский: безопасность - фактор человеческий
в п. А ведь реактор СВБР-100 - это и есть малая энергетика.
3-ий абз. : затратна - затрат на
  Форум: Вопросы по сайту · Просмотр сообщения: #105333 · Ответов: 1181 · Просмотров: 301 326

barvi7
Отправлено: 28.2.2019, 23:59


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(LAV48 @ 28.2.2019, 23:42) *
Мне эти рассуждения по цирконий vs кремний вот что подкинули: а каковы они в быстром спектре? Ведь нейтроны прежде чем замедлиться должны преодолеть оболочку, а следовательно, если на быстром спектре поглощение будет заметно отличаться, то и количество нейтронов в медленном спектре будет просто ниже. Или в быстрых спектрах разница на столько не велика, что их не учитывают?

Для изотопов без сильных "особенностей", как например для 238U (резонанс(ы) 6,67eV (10000 барн , . . .), то изменение сечения - это "закон 1/Е", т.е с энергией сечения падают, что и видно на графиках, которые привел AtomInfo.Ru.
Т.о., сечения с энергией - "сильно падают" , а поток быстрых нейтронов примерно такой же как и тепловых (это условно) - поэтому для реактора на тепловых нейтронах, основная "потеря нейтронов" - в тепловой области.

  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105235 · Ответов: 124 · Просмотров: 18 125

barvi7
Отправлено: 28.2.2019, 23:39


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.2.2019, 20:21) *
Точнее, старый кадр, помимо комментариев, что он бы в Окридже в 1960 году сделал бы твэл с хромовым покрытием за пару месяцев и с привлечением всего лишь одного парня по имени Джо из мастерских, предложил вспомнить, что у хрома можно выкинуть один из изотопов, и поглощение на хроме в тепловой области сразу резко просядет.
Он грешил на 50-ый.
На самом деле, 53-ий тоже не фонтан.
И реально он далее интересовался, сколько всего потребуется хрома для хромирования (а толщина слоя у французов была не более 10 мкм, то есть, реально хрома на одну загрузку нужно не так уж и много), и сколько будет стоить хром, обогащённый по 52-ому.

Из тех же библиотек, что и для Zr и Si для Cr следующие данные
50Cr - 4.345 %, - - 16,0 барн - - 0,6952 - - 0,230
52Cr - 83.789 %, - - 0,76 барн - - 0,6367 - - 0,211
53Cr - 9.501 %, - - 17,7 барн - - 1,6816 - - 0,556
54Cr - 2.365 % - - 0,35 барн - - 0,0082 - - 0,003
Последняя колонка доля в поглощении . . ., так, что "удалять" лучше 53-й. blink.gif

  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105231 · Ответов: 124 · Просмотров: 18 125

barvi7
Отправлено: 28.2.2019, 23:25


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.2.2019, 19:19) *
я посмотрел по тому файлу, который у меня остался (БНАБ-78).
Тепловые точки:
Zr - 0,183 барн
Si - 0,139 барн

Да ВЕРНО - это я посмотрел только на один изтоп 90Zr, а их там как оказалось больше ! sad.gif
Из следующих библиотек в тепловой точке:
JEFF-3.1 JENDL-3.3 ENDF/B-VII Мухабхаб2 и др.
28Si - 0,17 (+-0,01) барн
90Zr - 0,077 (51,4%)
91Zr - 1,20 (11,2%)
92Zr - 0,22 (17,2%)
94Zr - 0,05 (17,4%)
96Zr - 0,02 (2,8%)
с такими данными получаем
Zr - 0,22 барн
Si - 0,17 барн

Сравнивать необходимо все-таки макросечения
Zr - 0,0095 см-1
Si - 0,0073 см-1

Если еще "точнее", то для оценки интегрального поглощения, необходимо знать еще и объемы материалов,
если SiC обеспечит при одинаковых размерах оболочки такую же "прочность" как и (Zr+Nb),
то тогда он в выигрыше (по поглощению) . . . rolleyes.gif , а если нет, то wink.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105229 · Ответов: 124 · Просмотров: 18 125

barvi7
Отправлено: 28.2.2019, 17:27


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.2.2019, 16:52) *
По поводу потери реактивности. sad.gif

" . . . В нашем институте разрабатываются оболочки твэлов из карбида кремния. Этот материал устойчив при температуре до двух с половиной тысяч градусов, вдобавок не реагирует с паром при температурах до 1300 градусов. При этом он захватывает нейтроны в еще меньшей степени, чем цирконий."

Решил проверить . . . wink.gif
усреднение по всем доступным библиотекам дало
тепловой нейтрон сечение поглощения
28Si - 0,17 б
91Zr - 0,077 б
со стандартными плотностями (для SiC и Zr) получаем
Макросечения поглощения тепловых нейтронов (углерод не учитаваем . . . из за малости . . .)
SiC - 0,0082 cm-1
Zr - 0,0033 cm-1

Вопрос: о каких нейтронах говорит автор из ВНИИНМ ? unsure.gif (или у меня не те библиотеки, что еще "ХУЖЕ" ) laugh.gif cool.gif
есть и другие вопросы к статье . . . blink.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105209 · Ответов: 124 · Просмотров: 18 125

barvi7
Отправлено: 28.2.2019, 16:26


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


. . . .разгон . . . ВНИИНМ
http://proatom.ru/modules.php?name=News&am...le&sid=8459
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #105205 · Ответов: 124 · Просмотров: 18 125

barvi7
Отправлено: 27.2.2019, 10:09


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alpha @ 26.2.2019, 20:43) *
Добыча "таблеток" для ТВЭЛ открытым способом.
Холст, масло Миндаль, сахарная пудра, яичный белок и т.д. .

Похоже, что это таблетки для твэлов ТВСА-12 - это у них уже нет центрального отверстия . . . wink.gif
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #105169 · Ответов: 234 · Просмотров: 101 995

barvi7
Отправлено: 24.2.2019, 20:53


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.2.2019, 10:29) *
И вот эту историческую фотографию тоже выложу.

В руках - квадратная ТВС-твэл,
а в тележке - шестигранные ? blink.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105137 · Ответов: 32 · Просмотров: 2 662

barvi7
Отправлено: 22.2.2019, 14:22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(LAV48 @ 22.2.2019, 14:17) *
В чём сила, брат? ©

. . . сила в н (ньютон);
длина в м;
время в с - и т.д. rolleyes.gif tongue.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105109 · Ответов: 32 · Просмотров: 2 662

barvi7
Отправлено: 22.2.2019, 12:07


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.2.2019, 8:35) *
. . . и был выведен на энергию 100 киловатт . . .

Энергия в Дж, мощность в Вт ! rolleyes.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105106 · Ответов: 32 · Просмотров: 2 662

barvi7
Отправлено: 20.2.2019, 15:32


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Syndroma @ 20.2.2019, 10:48) *
Где сухо-то? Там водичка в реакторе плещется.

"сухо-то" в активной зоне - до 60 сек ! wink.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105081 · Ответов: 143 · Просмотров: 42 290

barvi7
Отправлено: 20.2.2019, 10:17


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(barvi7 @ 20.2.2019, 10:09) *
По 1-му НВВАЭС ВВЭР-1200 - особенность была имитаторы менялись на ТВС, но первые фото - вроде были по-сухому ! blink.gif Надо проверить !

https://www.youtube.com/watch?v=18Om66RCM7M
на этом видео видно, что первые ТВС заменяют имитаторы по сухому ! на НВВАЭС-6 !
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105073 · Ответов: 143 · Просмотров: 42 290

barvi7
Отправлено: 20.2.2019, 10:09


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.2.2019, 8:28) *
Название схемы "мокрая" должна на что-то намекать smile.gif
У нас на форуме есть несколько человек, которые о пусках знают из личного опыта. Я сам только на пусках стендов/сборок в своё время присутствовал. Так что я предпочёл бы передать право выступления более опытным товарищам smile.gif

ВВЭР-1000 загружают по ~ схеме: по-сухому загружают ~ 60 ТВС, потом "наливаются" - и далее грузятся до полной зоны "под водой" - по мокрому.
Полагаю, что ВВЭР-1200 - такая же схема.
По 1-му НВВАЭС ВВЭР-1200 - особенность была имитаторы менялись на ТВС, но первые фото - вроде были по-сухому ! blink.gif Надо проверить !
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105072 · Ответов: 143 · Просмотров: 42 290

barvi7
Отправлено: 20.2.2019, 9:58


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex_bykov @ 19.2.2019, 19:32) *
Сейчас с нейтронным источником уже не пускают - чувствительность детекторов уже достаточна для того, чтобы при водообмене начало СЦР не пропустить.

ВВЭРы все пускались без внешних нейтронных источников, по-крайней мере, начиная с ВВЭР-440 !
Про первые НВАЭС пусть уточнят "ветераны". rolleyes.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105071 · Ответов: 143 · Просмотров: 42 290

barvi7
Отправлено: 18.2.2019, 21:01


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.2.2019, 8:54) *
Подключились обратно.
http://atominfo.ru/newsy/z0156.htm

. . . причины временного отключения энергоблока пока не раскрываются.
Когда "раскроются" - сообщите ! rolleyes.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #105021 · Ответов: 163 · Просмотров: 50 427

barvi7
Отправлено: 17.2.2019, 10:04


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 136
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Ирина Дорохова @ 13.2.2019, 19:17) *
Мазутом в Казахстане топят ровно одну станцию и то - только в самых крайних случаях. Это очень дорого.

"Атом" - в разы дороже "мазута", даже с учетом сегодняшней дешевизны урана.
Топливаная составляющая - 50 МВт*сут/кгU - это "копейки", а вот ВСЕ остальное на АЭС - "$" и много. rolleyes.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #104972 · Ответов: 284 · Просмотров: 127 188

45 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 18.3.2019, 21:04
Rambler's Top100