Про корпуса и флюэнсы, Вынос из О стратегии развития Опции

[pappadeux]

У нас Балаковке первому блоку дали +30 лет. То есть, срок службы составит 60 лет.
http://atominfo.ru/newsm/t0330.htm

Стоимость продления 9 млрд рублей. При курсе евро 80 это 113 миллионов евро.

Эквивалентно тому, что мы построили бы блок-тысячник со сроком службы 30 лет при цене 113 евро за установленный киловатт.

То есть, продление старых блоков сравнимо со строительством тех самых "по-200-баксов".

60?

я ранее читал про 50, и не в одном месте

"Оценочный суммарный максимальный флюенс нейтронов на КР блок №1 ХАЭС за первые десять
топливных кампаний составляет 1.11 10^19 см^-2, при средней скорости
накопления флюенса 1.11 10^18 см^-2 за кампанию.
Если такой темп накопления флюенса нейтронов сохранится в дальнейшем,
то предельно-допустимый флюенс, указанный в ТОБ РУ В-320 и равный 5.7 10^19 см^-2,
будет набран приблизительно за 50 лет эксплуатации."

[AtomInfo.Ru]

60?

я ранее читал про 50, и не в одном месте

С 1985 до 2045 года - сколько получается? 60 лет.

"Оценочный суммарный максимальный флюенс нейтронов на КР блок №1 ХАЭС за первые десять
топливных кампаний составляет 1.11 10^19 см^-2, при средней скорости
накопления флюенса 1.11 10^18 см^-2 за кампанию.
Если такой темп накопления флюенса нейтронов сохранится в дальнейшем,
то предельно-допустимый флюенс, указанный в ТОБ РУ В-320 и равный 5.7 10^19 см^-2,
будет набран приблизительно за 50 лет эксплуатации."

Загрузки формировать так, чтобы щадить корпус. Ключевые слова "Если такой темп сохранится".

[Vaklin Hristov]

А что с ними случается такого?

Я думал, бетон не изнашивается. Только крепнет. Сталь при нормальном обслуживании тоже сотни лет стоИт.

Все правильно если держать бетон и сталь на складе. Когда они на улице или в машзале и подвержены циклическими нагрузками, то не все так радужно.

[asv363]

60?

я ранее читал про 50, и не в одном месте

"Оценочный суммарный максимальный флюенс нейтронов на КР блок №1 ХАЭС за первые десять
топливных кампаний составляет 1.11 10^19 см^-2, при средней скорости
накопления флюенса 1.11 10^18 см^-2 за кампанию.
Если такой темп накопления флюенса нейтронов сохранится в дальнейшем,
то предельно-допустимый флюенс, указанный в ТОБ РУ В-320 и равный 5.7 10^19 см^-2,
будет набран приблизительно за 50 лет эксплуатации."

Уважаемый pappadeux, что же Вы не опубликовали абзац, который идёт следующим за приведённым Вами текстом, а именно:

"Начиная с 8-й топливной кампании, наблюдается существенное снижение плотности
потоков быстрых нейтронов на основной металл верхней обечайки КР. Это объясняется,
главным образом, установкой ТВС с частично выгоревшим топливом на периферии
активной зоны."

В сущности, это и есть некое экранирование основного металла и СШ КР, о котором Вам уже ответил уважаемый AtomInfo.Ru:

Загрузки формировать так, чтобы щадить корпус. Ключевые слова "Если такой темп сохранится".

P.S. Исходный доклад есть в подборке INIS МАГАТЭ.

[Didro]

А разве по мере выгорания не к центру ставят?

[garry_t]

А разве по мере выгорания не к центру ставят?

там на самом деле все сложно с этими перестановками. общая тенденция - убрать с периферии "подгоревшее" и поставить свежее, но в центре может и свежее стоять.

[AtomInfo.Ru]

А разве по мере выгорания не к центру ставят?

Зависит от того, что интересует при оптимизации перегрузки.

В ряде схем с низкой утечкой нейтронов часть выгоревших сборок как раз ставят на периферию активной зоны.
Выигрыш в экономии нейтронов и, что стало важным после начала эпопеи продлений, меньший поток быстрых на корпусе - то есть то, что просят прочнисты.

Такими вещами давно развлекаются. О них меньше говорили, пока не было хороших СВП. А до этого как только не извращались... Вестингауз любил железные кассеты добавлять в схемы перегрузок - в смысле, стальные чушки вместо твэлов.

[AtomInfo.Ru]

там на самом деле все сложно с этими перестановками.

Именно что сложно.

общая тенденция - убрать с периферии "подгоревшее" и поставить свежее,

Это, собственно, с института - понижаешь таким образом Kq.

но в центре может и свежее стоять.

Вот. Kq не единственный показатель, за которым надо следить. Например, утечка нейтронов в тепловом реакторе без бланкетов есть паразитное явление. Поэтому почти сразу стали искать схемы, как бы её уменьшить (а теперь это ещё и для корпуса оказалось полезно).
Там получались разные схемы, в которых вперемешку шли свежие и подгоревшие. В том числе, на границе зоны. Конкретику на своей можете посмотреть станции, наверняка тоже какие-то подобные схемы там могли использоваться.

И к свежему в центре должны СВП прилагаться, иначе могут возникнуть какие-то неприятные моменты по реактивности.

[Vaklin Hristov]

Тупой вопрос. Корпус реактора насколько тяжелее становиться за проектный срок службы?

[AtomInfo.Ru]

Тупой вопрос. Корпус реактора насколько тяжелее становиться за проектный срок службы?

Ну ты спросил!!!!

Кроме того, что активная зона тысячника за год худеет на 1 кг, я больше ничего не помню. Да и за этот кг уже не поручусь, посчитать надо.

[Dobryak]

А что с ними случается такого?

Я думал, бетон не изнашивается. Только крепнет. Сталь при нормальном обслуживании тоже сотни лет стоИт.

Уж не помню, кто из классиков писал, что даже на рубеже 50-х при обсуждении энергетических реакторов скептики полагали, что из-за накопления радиационные дефектов срок службы корпуса будет всего несколько лет....

[AtomInfo.Ru]

Уж не помню, кто из классиков писал, что даже на рубеже 50-х при обсуждении энергетических реакторов скептики полагали, что из-за накопления радиационные дефектов срок службы корпуса будет всего несколько лет....

Резоны определённые в этом есть. Но повезло в том, что для корпуса важен всё-таки интеграл по времени от потока быстрых нейтронов, а не всех нейтронов скопом.

[alex_bykov]

У меня диплом был по расчёту и контролю первых in-out (свежак ставится преимущественно ближе к центру и по мере выгорания переставляется к периферии) компоновок на блоке 1 ЮУАЭС
Это, если что, 1993 год, самая первая загрузка с пониженной утечкой на ВВЭР-1000...

Реально организовать зону из полностью закрытой выгоревшими кассетами периферии невозможно, как из-за предельно допустимых неравномерностей энерговыделения, так и из-за возможных косяков с коэффициентами реактивности и эффективностями СУЗов. Но это и не особо нужно. Сейчас общепринятой практикой является установка кассет 4-го года эксплуатации (на ВВЭР-1000) в 3 ближайших к выгородке ячейки. Из всех остальных до КР добивают уже тепловые нейтроны, а от них показатель смещений на атом никакой.

[asv363]

Тупой вопрос. Корпус реактора насколько тяжелее становиться за проектный срок службы?

Ваклин, вспомни о бельгийских блоках на АЭС "Дуль" и АЭС "Тианж", на которых были обнаружены трещины снаружи КР. Я понимаю, что это согласно проекту трёхпетлевой Вест и в принципе PWR, а не ВВЭР. Более того, раз их регулятор дал разрешение на повторный пуск, скорее всего потери материала КР при поверхностном наружном образовании мелких и относительно неглубоких трещин невелики или отсутствуют. Однако, это прецедент, который следует учитывать в расчётах.

Сообщение отредактировал asv363 - 11.1.2016, 16:55

[Vaklin Hristov]

Никак не прецедент. Раз топливо худеет, то реактор поправляется. И по весу и по окружности. Ваши поправляются меньше, что в свое время удивило французов. Ссылаясь на сомнения качества шва они получили кусок шва с прилегающим металлом, который проработал много лет в самом нагруженном участке корпуса реактора. Что точно показали исследования дальше я не могу сказать. Есть некоторые слухи о применений в сплавов материалы, которые имеют стабильные свойства с разным количеством нейтронов, но не углублялся.

[AtomInfo.Ru]

Раз топливо худеет, то реактор поправляется.

Топливо худеет, потому что масса превращается в энергию (и выносится наружу). То есть, это не то, что килограмм металла за год срезается со сборок.

[Vaklin Hristov]

А от потери нейтронов никак? Нейтрон весомый ведь?

Не спорю, а пробую выяснить процесс для себя.

[Vaklin Hristov]

Например, при радиоактивном распаде в изолированной системе, состоящей из вещества и радиации, совокупная масса вещества уменьшается, но масса системы сохраняется, несмотря на то что масса радиации может быть нулевая.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%81%D1%81%D1%8B

[Дед Мороз]

Исходя из формальной логики, корпус реактора поглощает некоторое количество нейтронов и, по идее, должен становиться тяжелее.
Наверное, спецам посчитать нетрудно, а мне лень)))

[AtomInfo.Ru]

А от потери нейтронов никак? Нейтрон весомый ведь?

Не спорю, а пробую выяснить процесс для себя.

С такими умными вопросами - это к Dobryak'у Я тут пас.

Масса в расчётах выгорания не сходилась, это верно. То есть, суммарная масса тяжёлых и осколков на данном шаге выгорания не равнялась тождественно суммарной массе тяжёлых на начало кампании.
Но извини, меня никогда это особо не касалось.