Про корпуса и флюэнсы, Вынос из О стратегии развития Опции

[VBVB]

Те же амеры для себя диборид циркония на таблетку напыляют. Есть свои плюсы и свои минусы по сравнению с гадолинием.

А бор по изотопу 10В них в дибориде циркония обогащенный?

Решение интересное, но это ведь добавочное газовое гелиевое выделение в твэле.

[ВОВИЩЕ]

Можно ссылку, а то яндекс предлагает системы впрыска топлива

В системе подпитки-продувки ВВЭР-1000 есть два деаэратора:
-с текущей концентрацией борной кислоты (подпитки-продувки называется);
-с "чистым дистиллятом" (борного регулирования зовётся).
Снижают концентрацию борной кислоты в первом контуре переодически подключая на всас подпиточного агрегата "чистый дистиллят",
но при "отравлении" это становится суетливым делом и пользуются "тонким впрыском" который заведён прямо в деаэратор подпитки-продувки.

[VBVB]

но обясните там везде интерметалид, а вот на пэбе керамика пошла объсните что к чему...

А ПАТЭС при создании закладывалась возможность экспортных продаж, поэтому и распространенная керамика на НОУ, а не интерметаллиды, которые являются топливами не для всех, кому пожелается прикупить.
Ну и вроде как для интерметаллидных составов для ПАТЭС большее обогащение по сравнению с керамикой требовалось для проектного срока топливной кампании, а это уже переход за верхнюю границу 20% по обогащению НОУ.

[VBVB]

Кстати вот: подводная лодка проекта 941 "Акула" снабжена двумя реакторами ОК-650

военней некуда, а топливо неметалл!

Это не очень удачный пример.
Огромная двухреакторная лодка с баллистическими ракетами, которая тупо плавала большую часть патрулирования в отечественных северных водах экономическим ходом. Ей же гоняться за вражескими лодками не надо было, как и удирать от противолодочных сил. Поэтому и вероятность транзиентов при работе реакторов для такой лодки невысока. Это в однореакторной лодке требуются по обстановке иногда разгоны мощности за полминуты.
Читал, что Акулы редко когда под двумя реакторами на полной мощности ходили. Обычно один реактор на среднем уровне мощности был, а второй реактор работал на заметно меньшем уровне в ожидании необходимости увеличения скорости.

[Vadik]

Это не очень удачный пример.

Честно говоря, "Акула" - первое, что пришло в голову, когда искал лодочные реакторы
Там есть таблица типов лодок с таким реактором: «Барракуда», «Гранит», «Щука-Б», «Плавник», «Акула», «Антей», «Ясень», «Борей».
Разные модификации реактора ОКБ-650 (А,Б,Б-3,В,ВВ) вряд ли принципиально сказываются на материале топлива.

[alex_bykov]

Так радикально снижают скорость из-за боязни неравномерного нагрева таблетки диаметром 7.5мм? Не думаю.

Vadik, повторюсь, не только скорость снижают, но и обязательную трёхчасовую выдержку на 80% делают, и совсем не из-за отравления... Это прописано в технологическом регламенте безопасной эксплуатации блока. У американцев нет "полочки", но скорость набора мощности в верхней части зажата заметно сильнее. Грубо говоря, пуск блока ВВЭР-1000, если он не первый и не обвешан экспериментами, как ёлка гирляндами, то первые несколько часов блок добирается до 80%, а потом ещё сутки до 100%.
И ещё одно. Если есть доступ, почитайте отчёты НИИАР по результатам разделки топлива, особенно высоких выгораний.

А бор по изотопу 10В них в дибориде циркония обогащенный?

Решение интересное, но это ведь добавочное газовое гелиевое выделение в твэле.

По обогащению бора, вроде бы есть такое дело. Там избыточное давление в твэле с ИТВП подскакивает не настолько сильно, всё-таки оболочка и так предварительно гелием "надута". Куда важнее взаимодействие оболочки твэла с литием...

[armadillo]

повреждения корпуса реактора нейтронным потоком

а никакие экраны ставить не пробовали?
для РБМК понятно, а для ВВЭРов какой зазор до корпуса? какой-нибудь тонкий свинцовый гофр воткнуть?

[Татарин]

а никакие экраны ставить не пробовали?
для РБМК понятно, а для ВВЭРов какой зазор до корпуса? какой-нибудь тонкий свинцовый гофр воткнуть?

Вообще-то, там и так самый лучший экран от быстрых нейтронов - лёгкая вода. Свинец как раз почти прозрачен.

А увеличивать диаметр корпуса ВВЭР (например, чтобы лучше защищать его материал), НЯП, очень сложно и накладно... Это ж напрямую размер поковки. Или с другой стороны - потерянная мощность реактора (если на это место воткнуть ТВЭЛы, то можно снять сотни "лишних" мегаватт.

[VBVB]

Вообще-то, там и так самый лучший экран от быстрых нейтронов - лёгкая вода. Свинец как раз почти прозрачен.

Ну тогда для ВВЭРа очевидным решением для защиты корпуса от флюенса быстрых нейтронов напрашивается проточный слой тяжелой воды в герметичном зазоре между внутренностями и корпусом. И корпус защитим, и выгорание чуть увеличим и КВ слегка поднимем из-за смещения спектра в область резонансов.

Ну а регулируя сотношение тяжелой и легкой воды в этом экранирующем проточном слое можно частично спектральное регулирование осуществлять в ходе кампании топливной.

[pappadeux]

Ну тогда для ВВЭРа очевидным решением для защиты корпуса от флюенса быстрых нейтронов напрашивается проточный слой тяжелой воды в герметичном зазоре между внутренностями и корпусом.

очевидным решением представляется смещение зоны вниз (или горячих патрубков вверх) и выгородка, интегрированная с отражателем

[alex_bykov]

В 440-х есть вариант с установкой в угловые ячейки кассет-экранов, но там проще, кассет аж 349, в тысячнике такую роскошь себе позволить нереально...

Думать над изменением конструкции реактора/выгородки можно, но только для новых проектов, да и то проще (?) пойти по пути замены сталей. Для существующих реакторов (а парк-то большой и продлить эксплуатацию хочется) in-out - правильное решение, причём первыми по нему пошли не мы, а западники...

[Vaklin Hristov]

но только для новых проектов

Посмотрим как "многомиллиардное портфолио" будет дальше развиваться. Возможно технологический уровень будет как раз для стран, которые сейчас получают помощь в техногенной революций. Для развитых вроде как другие пути намечаются. Смотрим как пойдут дебаты по субсидированию замкнутых ядерных циклов в ЕС'е и вдруг появиться ажиотажный спрос на всяких БН'ов и их дериватов.

[armadillo]

просто экраны можно менять, в отличие от корпуса.
можно внешнюю часть внешних кассет делать экраном. Но из материалов ничего, кроме u238 в голову не приходит

[Bond005]

Пожалуйста поподробнее, что имеется в виду.

Снижают концентрацию борной кислоты в первом контуре переодически подключая на всас подпиточного агрегата "чистый дистиллят",
но при "отравлении" это становится суетливым делом и пользуются "тонким впрыском" который заведён прямо в деаэратор подпитки-продувки.

Что понимается под "тонким впрыском"?
Это впрыск в КД? или что то другое?
Я пока вижу вариант работы "тонкого впрыска" в КД (с параллельной работой ТЭН КД), когда концентрация борной кислоты в КД ниже чем в 1 контуре, при этом произойдет вытеснение раствора с более низкой концентрации в 1 контур и ввод положительной реактивности. Если концентрации одинаковые- эффект нулевой. Соответственно если бора больше в КД- ввод положительной реактивности.

[Vaklin Hristov]

Постом #122 он осветлил вопрос.

[ВОВИЩЕ]

Это впрыск в КД? или что то другое?

пользуются "тонким впрыском" который заведён прямо в деаэратор подпитки-продувки.

[Bond005]

Понял. Открыл схему ТК, почитал ИЭ TN. Согласен. Посыпаю голову пеплом из камина.
Меня просто сбил с толку термин "тонкий впрыск".