Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома |
28.11.2017, 20:38
Сообщение
#581
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Уфффффф. Еще раз попробую, надеюсь, получиться.... Есть документ IAEA. 1. Все измерения заслуживают доверия; 2. Все числовые данные в документе правдивые; 3. Все станции измерения работали на данный период в штатном режиме; 4! Времена накопления нуклидов в разных станциях разные; 5! Конкретные моменты замены фильтров никак не синхронизированные; 6! Методика определения Рутения - 106 в разных местах может сильно отличаться, что даст и разницу даже в порядках, а не в самих числах. Некоторые вообще его не меряют. Другие вычисляют если позвонили по телефону и попросили и т.д.; 7! Когда начался аврал в СМИ, то ваши позвонили в Маяк (условно говорю), спросили как радиационная обстановка и, в связи с ответом, который соответствовал ожиданиям руководства, решили, что подадут информацию, что точно не у вас проблема; 8! Когда была вторая волна, то реакция была схожая. Таким образом дали возможность заинтересованным сторонам, которые не являются сторонниками ЯОК'а и его расходов, набрать силу; 9! Подключили французов с их точками. Когда уже и точки ярко светились, пошли проверять. ФСБ, прокуратура, все по взрослому; 10. Сейчас дан десятидневный тайм-аут на раздумье. Посмотрим какая будет окончательная позиция Кремля. Гадать не буду, и не просите Дополнение! По пунктам с 1'го по 6'го включительно не ищите злоумышленников. Каждый пункт строго соблюдал своих инструкций и работал строго по принятым до того стандартам. 1. Да 2. Да 3. Да. а ничего и не было. После начала шума, многие провели внеочередные измерения 4.Да, но это ничего не меняет. МАГАТЭ запутывает, вернее западные источники, дающие инфу в агенство, не приводя точные даты. 5. Заявление ни о чем. Почему они должны быть синхронизированы? 6.Нет. Активность Рутения-106 равна активности Родия-106, который легко определяется гамма-спектрометрическими методами. Неопределенность результата - порядка 30%. 7. А при чем тут Маяк? Попробуйте объяснить, почему рутений с Маяка долетел до Чехии, тыщи три километров, причем,почти не меняя концентрации, только усиливаясь при приближении к европе, а потом, западнее вдруг как отрезало... Нету... Так по мелочам. Весь у вас в восточной европе выпал? Фигня... Еще раз повторюсь: ИМХО перенос за счет высотного среднеширотного воздушного течения с запада на восток. А антициклон немного размазал к северу от потока... 8. Да все уже успокоились после первой. Ну плюнул кто-то из южной европы - так чего с них взять... 9. Французы взяли "с потолка" свои точки - и то "руками, которые не с того места растут". При любом переносе, включая трансграничный, концентрации у источника все-таки больше, а не меньше. Либо, они даже без замеров, заранее знали, где какие концентрации должны быть... 10. Хмм... а почему десяти-дневный? а не двух недельный? У вас есть инфа об очередном вбросе? Ню-ню. Сообщение отредактировал Dozik - 28.11.2017, 20:40 |
|
|
28.11.2017, 20:45
Сообщение
#582
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
П.П. А наш кто? С. Владиленович? Оффтоп, конечно, но, ИМХО, Кириенко в качестве "наследника" не выставят - слишком многие ещё дефолт помнят. На самом деле, персоналия президента - не самый важный момент, его команда куда важнее. Например, я бы никогда не проголосовал бы за Кириенко, Собчак, Жириновского или Зюганова /увы, при любой команде/, но вот, допустим, если Болдырев или даже Кадыров выставят свою кандидатуру, я бы полез смотреть и команду, и программу. Действующий президент Российской Федерации - Путин Владимир Владимирович. Владимир Владимирович пока свою кандидатуру не выставил. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
28.11.2017, 21:03
Сообщение
#583
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
10. Хмм... а почему десяти-дневный? а не двух недельный? У вас есть инфа об очередном вбросе? Ню-ню. Росатом принял обязательство в рамках десяти дней определить правильных двадцать журналистов и свозить их в Озёрск. Непревилные 137 человек поднимут шум чисто из за обиды. Для смягчения последствий будут даны соответствующие указания с самого верха. Рабочие версии несколько, посмотрим какая будет выбрана. Я дефолт не помню, но и лишние траты на поддержку паритета точно не по мне. |
|
|
28.11.2017, 21:07
Сообщение
#584
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
7. Сам Маяк на 99.99999% не имеет ни малейшего отношения. Но, больше но есть. Кто не полакомиться воспользоваться момента и не захватить входа сыря, выхода продукции и контроль окружающей среды. Последнее, как сдерживающий фактор, очень пригодится.
|
|
|
28.11.2017, 21:20
Сообщение
#585
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 895 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Оффтоп, конечно, но, ИМХО, Кириенко в качестве "наследника" не выставят Да, оффтоп, но сходи на форум питерского сайта, там целая тема есть на этот счёт (вот туда бы и всю политоту с нашего форума...). P.S.Когда будешь читать, кого из бывших работников Росатома там "осведомлённые инсайдеры" прочат в преемники, то придвинь поближе стульчик, пожалуйста |
|
|
28.11.2017, 21:31
Сообщение
#586
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 895 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Росатом принял обязательство в рамках десяти дней определить правильных двадцать журналистов и свозить их в Озёрск. Такие мероприятия проводятся на объектах Росатома на регулярной основе уже много лет. И ездят в них не только "правильные". Группы страждущих не могут быть слишком большими, поэтому в эту группу из 17 человек в приоритетном порядке включили региональных журналистов, но и есть другие. Остальные желающие могут продолжать выказывать интерес, если он останется, то вполне могут быть и новые пресс-туры. Касательно "неправильных". В Обнинске несколько дней назад в Тайфуне по рутениевой теме были вполне "неправильные" забугорные журналисты. Видимо, нарыть дерьма у них не получилось, потому что никакой публикации у них не вышло. |
|
|
28.11.2017, 21:36
Сообщение
#587
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Подскажите, в каком объёме ОЯТ содержится 3000Ки сабжа? Тут и возраст ОЯТ ведь важен.
Вообще, если рассуждать по Холмсу, дедукцией, то 3000Ки - это значит, что кто-то где-то открыл рутению новое применение. И вполне понятно, что этот кто-то хочет это новое применение сохранить в тайне. А значит, он будет врать. Чистая логика, никакой конспирологии. Сообщение отредактировал nakos - 28.11.2017, 21:41 |
|
|
28.11.2017, 21:44
Сообщение
#588
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Касательно "неправильных". В Обнинске несколько дней назад в Тайфуне по рутениевой теме были вполне "неправильные" забугорные журналисты. Видимо, нарыть дерьма у них не получилось, потому что никакой публикации у них не вышло. Они с собой подвох не захватили? На экспромт надеялись? Так им и надо! У нас когда Гринпис приходить, то спрашивают о каких то глупостях. Примерно как выбор переносного напряжения в 400 киловольт влияет на размещение РАО на площадке и почему мы и 220 пользуемся. Видимо РАО все таки прячем... Доклад по этим данным у них наверное вполне приличный получился. |
|
|
28.11.2017, 21:54
Сообщение
#589
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
7. Сам Маяк на 99.99999% не имеет ни малейшего отношения. Но, больше но есть. Кто не полакомиться воспользоваться момента и не захватить входа сыря, выхода продукции и контроль окружающей среды. Последнее, как сдерживающий фактор, очень пригодится. Вы удобно не замечаете вопроса: "Попробуйте объяснить, почему рутений с Сообщение отредактировал Dozik - 28.11.2017, 21:54 |
|
|
28.11.2017, 21:57
Сообщение
#590
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 895 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да давно уже всё известно.
На самом деле, мы сбили над Уралом инопланетный корабль с рутениевым топливом. Видимо, десантный катер с той сигары, что сейчас пролетает через Солнечную систему. Эксперты НАТО подтверждают. Трампу как лучшему другу мы слили полбака рутения. А европейцев послали нафиг, вот французы и психуют. http://magspace.ru/blog/humor/315180.html P.S. На всякий случай - |
|
|
28.11.2017, 22:01
Сообщение
#591
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
|
|
|
28.11.2017, 22:07
Сообщение
#592
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Вы удобно не замечаете вопроса: "Попробуйте объяснить, почему рутений с Росатом комиссию назначил. Они и объяснят. Потом. Я не силён в природных феноменов. При (зло)употреблением информацией сходство с фактами нужно соблюдать только на начальном этапе отработки. После этого уже фиксируются на возможных результатов и их применение. На данный момент каждая из заинтересованых сторон гнеть свою линию. С каждой из линии можно словить позитивов. |
|
|
28.11.2017, 22:08
Сообщение
#593
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Кстати да, создается впечатление, что в ваших отраслевых кругах уже знают, кто и где нагрязнил, шо в России, шо братишка ваш южный.
|
|
|
28.11.2017, 22:11
Сообщение
#594
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
28.11.2017, 22:15
Сообщение
#595
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 20 Регистрация: 4.11.2011 Пользователь №: 33 495 |
Вы удобно не замечаете вопроса: "Попробуйте объяснить, почему рутений с Это объяснялось вам много страниц назад - несколько циклонов образовали плотный поток воздуха, протекающий с востока на запад. Это не необычная вещь. Прямо сейчас, если вы заходите на windy.com, вы можете увидеть поток воздуха, идущий от среднего Казахстана до Молдовы, а затем он внезапно отключается с помощью циклона, который вращает воздух, значительно увеличивая местную дозу любых загрязняющих воздух веществ. Это также объясняет повышенную концентрацию на западном краю концентрированного обнаружения. https://imgur.com/a/Gz23M Вы помните, как мир узнал о 1986 году? Мы помним. Доверие к российским официальным данным идет примерно на том же уровне, что и тогда. |
|
|
28.11.2017, 22:28
Сообщение
#596
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Очень плохо, что мы узнаём об этой истории от французов. И лишь спустя две недели, нехотя, рос. структуры признали рутений в пробах на Урале. То есть, если бы не французы, мы бы вообще ничего никогда не узнали. Мне кажется неправильной позиция, будто информирование населения надо проводить только когда есть угроза здоровью. Нет. Информировать надо обо всех необычных инцидентах. А изолированный рутений над половиной Евразии - это как раз такой случай.
|
|
|
28.11.2017, 22:29
Сообщение
#597
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Все же у меня вопрос к Вам. Можно "увидеть" рутений в почве в локации около 100 км от места выброса? Думаю, вполне. Тут никакой трубы не хватит. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
28.11.2017, 22:32
Сообщение
#598
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 895 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
28.11.2017, 22:35
Сообщение
#599
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Блин, народ, как же вы избирательно читаете. Непробиваемо. Тот факт, что данные опубликованы в регулярной открытой печати, разумеется, никого не волнует - "доверия нет".
Не опубликовали - плохо, опубликовали - не там... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
28.11.2017, 22:36
Сообщение
#600
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Все же у меня вопрос к Вам. Можно "увидеть" рутений в почве в локации около 100 км от места выброса? Можно увидеть где угодно, нужно, чтобы концентрация была приличной. При тех концентрациях (объемных активностях), которые наблюдались (десятки миллиБК на м3) и соответсвующие им поверхностные активности в 10-20 Бк/м2 - увидеть сложно. Обычно проба грунта берется в виде цилиндра, диаметром 15-20 см. Понятно, что будет мизер. Если пробу поставить на измерение на сутки, то можно поймать. Но кому эти блохи нужны? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 18:24 |