IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Советы немолодым возвращенцам
AtomInfo.Ru
сообщение 28.4.2021, 11:15
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тема открыта по просьбе одного из читателей.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 29.4.2021, 11:31
Причина редактирования: Исправлена ошибка в названии темы. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.4.2021, 11:19
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Мы получили письмо от человека, работающего в атомной отрасли в одной из стран Евросоюза.
Личные данные раскрывать не будем (но нам читатель в письме представился).
Скопирую суть вопроса.

Я, как и многие другие, хочу вернуться домой, но не понимаю как и где искать работу в России.
Какие есть возможности в разных городах?
Мне в принципе все равно куда ехать, мне нужна работа, а детям безопасность и возможность высшего образования.


От модератора. Без политики, пожалуйста. Только советы.
Обратите внимание на название темы, а конкретно, на слово "немолодым".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 28.4.2021, 17:25
Сообщение #3


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 523
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.4.2021, 12:19) *
Мы получили письмо от человека, работающего в атомной отрасли в одной из стран Евросоюза.
Личные данные раскрывать не будем (но нам читатель в письме представился).
Скопирую суть вопроса.
Я, как и многие другие, хочу вернуться домой, но не понимаю как и где искать работу в России.
Какие есть возможности в разных городах?
Мне в принципе все равно куда ехать, мне нужна работа, а детям безопасность и возможность высшего образования.

если есть резюме, хорошо бы ссылку на него, можно в личку
кадровый голод отчетливый, хорошие специалисты нужны, если профиль более-менее подходящий (не любой из атомной отрасли) - можно рассмотреть
возраст может быть препятствием, конечно, как и всякие документальные формальности, но многое решаемо

но уж остальное, что кроме работы - оценивайте сами, сорри dry.gif


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 28.4.2021, 19:03
Сообщение #4


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 586
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(myatom @ 28.4.2021, 17:25) *
если есть резюме, хорошо бы ссылку на него, можно в личку
кадровый голод отчетливый, хорошие специалисты нужны, если профиль более-менее подходящий (не любой из атомной отрасли) - можно рассмотреть
возраст может быть препятствием, конечно, как и всякие документальные формальности, но многое решаемо

но уж остальное, что кроме работы - оценивайте сами, сорри dry.gif


Бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.4.2021, 19:18
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(myatom @ 28.4.2021, 17:25) *
если есть резюме, хорошо бы ссылку на него, можно в личку


Я переслал человеку ссылку на эту тему. Дальше если будет желание, то он сам как-то проявится.
Личные данные раскрывать без разрешения не могу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 29.4.2021, 10:18
Сообщение #6


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 523
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



QUOTE(nuc @ 28.4.2021, 20:03) *
Бесполезно.

в смысле? у нас более-менее принято читать присланное резюме, и, обычно, отвечаем даже если отрицательно.
можно и анонимно, кстати, как это сделано на рекрутинговых сайтах; можно в виде ссылки на профиль в LinkedIn
не вижу ничего бесполезного, особенно если у человека действительно такие обстоятельства, что пишет на форум.
другой вопрос, что специализация может быть не подходящей, "атомная отрасль Евросоюза" - это очень широко

Хотя... может это идея для новой ветки форума? раздела сайта? ))

в целом: возраст может иметь значение, конечно. Сотрудники с опытом, скорее всего, рассчитывают на руководящие должности, и может справедливо, но эти должности, обычно, долго у нас не пустуют)) да и совсем незнакомого человека приглашать руководить всегда сложно.

короче, не бесполезно


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.4.2021, 10:43
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(myatom @ 29.4.2021, 10:18) *
"атомная отрасль Евросоюза" - это очень широко


Как я уже сказал, человек нам представился в письме. Но я не могу называть более конкретно, где человек работает. Без прямого разрешения от этого человека. Если человек зарегистрируется на форуме, то сам и будет решать, что о себе сказать.

Думаю, что человек ожидает получить при таких вводных соображения общего характера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.4.2021, 10:46
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Со своей точки зрения, которая отнюдь не обязательно верная, я бы рискнул посоветовать для начала поинтересоваться возможностями в зарубежных проектах "Росатома". Опыт работы в Евросоюзе может быть востребован на "Ханхикиви" и "Пакше-2". А там же, общаясь с коллегами в рабочем порядке, можно получить больше информации о возможностях работы при возвращении в Россию. То есть, пойти таким непрямым путём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.4.2021, 10:50
Сообщение #9


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И второй совет общего характера.
"Росатом" присутствует в LinkedIn. По крайней мере, раньше присутствовал. То есть, были люди, которые отвечали за его страничку, им можно было задать вопрос и они могли либо ответить на него, либо переадресовать куда следует (в последнем случае нужно быть готовым к долгому ожиданию ответа, т.к. бюрократия в госкорпорации та ещё!).
Сейчас я не могу проверить, потому что LinkedIn в России заблокирован, причём достаточно надёжно заблокирован. Но из Европы поискать страничку Росатома можно. Соответственно, можно будет задать там свой вопрос росатомовцам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 29.4.2021, 11:07
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 388
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



Поправьте название ветки.
о = р
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.4.2021, 11:32
Сообщение #11


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 29.4.2021, 11:07) *
Поправьте название ветки.
о = р


Спасибо, не заметил. Исправлено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 29.4.2021, 17:10
Сообщение #12


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 586
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(myatom @ 29.4.2021, 10:18) *
в смысле? у нас более-менее принято читать присланное резюме, и, обычно, отвечаем даже если отрицательно.
можно и анонимно, кстати, как это сделано на рекрутинговых сайтах; можно в виде ссылки на профиль в LinkedIn
не вижу ничего бесполезного, особенно если у человека действительно такие обстоятельства, что пишет на форум.
другой вопрос, что специализация может быть не подходящей, "атомная отрасль Евросоюза" - это очень широко

Хотя... может это идея для новой ветки форума? раздела сайта? ))

в целом: возраст может иметь значение, конечно. Сотрудники с опытом, скорее всего, рассчитывают на руководящие должности, и может справедливо, но эти должности, обычно, долго у нас не пустуют)) да и совсем незнакомого человека приглашать руководить всегда сложно.

короче, не бесполезно


Схема работы бывших советских отделов кадров (куда набирались жены начальников и нужных людей) теперь полностью передалана под human resourses с их идиотическими тестами, запросами и прочими глупостями. До нанимающего реководителя резюме зачастую не доходит. Кроме того, хр даже не отвечают на посланные резюме. Возвращаться думают люди не молодые, и по разным причинам (спокойствие, родители ...). Ясно, что они претендуют не на низовые должности. Зарплаты предлагаемые в пять-десять раз ниже, надо быть обеспеченным жильем и финансово, чтобы ехать в Рооссию на пенсию. Правда если есть буржуйская пенсия, жить можно и в России. Но никто не берет на работу людей 55-60 лет. Только по блату...
Я смотрел позиции в РосАтоме, там даже по описанию ясно, что они часто заточены под конкретного человека. Не старше 35 лет, два языка, опыт работы с многомилионными проектами, придурошный мбай, никакого профессионального образования. В общем партком для деток. Посмотрите как комплектуется руководство отраслями, смешно же... мальчик из "резерва" проходит 6 месячный курс по профессии и становится директором завода. Я сам знавал таких пустышек...
Кроме того, многие возвращенцы имеют двойное гражданство. Это тоже преграда. Часто непреодолимая.

Так что...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 29.4.2021, 18:03
Сообщение #13


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 523
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



QUOTE(nuc @ 29.4.2021, 18:10) *
... мальчик из "резерва" проходит 6 месячный курс по профессии и становится директором завода. Я сам знавал таких пустышек...
Кроме того, многие возвращенцы имеют двойное гражданство. Это тоже преграда. Часто непреодолимая.
Так что...

наверное, в целом вы правы
но я просил прислать резюме мне.
Увы, сделать соискателя директором завода не могу, но зато обещаю хоть прочесть резюме, если надо - переправить коллеге, или отреагировать отрицательно, если не наш профиль
двойное гражданство может стать проблемой, не сталкивался. но мы здесь про возраст.
Я бы сказал, что 50-55 при должной квалификации и включенности в современный процесс - нормально. 60+ - сложнее, но если человек "с именем" в отрасли...

про "возвращенцев" - вообще-то, не уверен, что их столько, что можно обсуждать как явление, а не персонально. Откуда их может быть много?..


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.4.2021, 20:26
Сообщение #14


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 29.4.2021, 17:10) *
Кроме того, многие возвращенцы имеют двойное гражданство. Это тоже преграда. Часто непреодолимая.


Кстати да. Есть такой момент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 29.4.2021, 20:37
Сообщение #15


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 586
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(myatom @ 29.4.2021, 18:03) *
наверное, в целом вы правы
но я просил прислать резюме мне.
Увы, сделать соискателя директором завода не могу, но зато обещаю хоть прочесть резюме, если надо - переправить коллеге, или отреагировать отрицательно, если не наш профиль
двойное гражданство может стать проблемой, не сталкивался. но мы здесь про возраст.
Я бы сказал, что 50-55 при должной квалификации и включенности в современный процесс - нормально. 60+ - сложнее, но если человек "с именем" в отрасли...

про "возвращенцев" - вообще-то, не уверен, что их столько, что можно обсуждать как явление, а не персонально. Откуда их может быть много?..


Человек "с именем в отрасли" не поедет. Разве что последние проблемы с "черными" и либералами толкнут. Зарплата старшего или ведущего инженера (русские крайне редко становятся руководителями групп - tech lead, это четкая система недопущения) до 150,000 долларов в год (в обычном штате, не в мегаполисах). С учетом вычетов налогов, страховок, 401К в месяц выходит 10-12,000 (верхняя цифра при частичном возврате налогов в конце года если есть семья). Зарплата профессора в универе около 100,000++ в год. Сиди, резьбу в носу наворачивай.
То есть, с учетом разницы цен и стоимости жилья, можно соглашаться на 6-7,000 если хочется доработать и уйти на покой. РосАтом может предложить 2,000 от силы, да еще будут рожу воротить. Или надо будет подметать за сопливыми мальчиками с мбиаями, которых папы поставили.
Я вот согласен преподавать на пенсии, но даже в универ или институт не попасть. При том, что я написал учебник, опыт лекторской работы и зарплата не особо интересует. Есть патент, есть собственная методика оценки/анализа безопасности, число публикаций не критично, но хрен-то там... найди-те ка позицию.

Сообщение отредактировал nuc - 29.4.2021, 20:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 29.4.2021, 20:48
Сообщение #16


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 586
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.4.2021, 20:26) *
Кстати да. Есть такой момент.


Зачастую, первые отделы не хотят заморачиваться. Кому надо отдельные рабочие места и доопуск даже к ДСП организовывать? В штатах, к примеру, до уровня "секретно" все свободно для всех, но есть отдельный список стран изгоев, причем списков два: С.Корея, Иран, и пр... и второй, Россия, Китай... шпионские скандалы с китайцами проходили на глазах каждые пол-года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 30.4.2021, 11:53
Сообщение #17


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 523
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.4.2021, 12:19) *
Мы получили письмо от человека, работающего в атомной отрасли в одной из стран Евросоюза.
[i]Я, как и многие другие, хочу вернуться домой, но не понимаю как и где искать работу в России.
От модератора. Без политики, пожалуйста. Только советы.

уже много неожиданного тут обсудили, но я все же хочу уточнить: речь о том, что много граждан России работает в атомной отрасли Евросоюза?
и хотят вернуться домой работать, но не могут?
я вот не совсем понимаю, как их оказалось много там? я, по своей дремучести, думал, что всё это не имеет массового характера последнее время - как-то некуда было массово уезжать с нашими специальностями в ЕС.
ну, возможно, речь про Игналину - ок, хотя уже прошли десятилетия, и они, кажется, устроились или ушли на пенсию.
когда речь про много, это сколько - десятки или тысячи таких?



--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.4.2021, 13:03
Сообщение #18


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(myatom @ 30.4.2021, 11:53) *
не имеет массового характера последнее время


Если бы говорили о последнем времени, то тема, возможно, называлась бы "Советы молодым возвращенцам". smile.gif

Ну а если отматывать календарь к 90-ым и нулевым (по крайней мере к началу нулевых), то, для примера, я сходу могу вспомнить троих знакомых товарищей, уехавших во Францию. Если подумаю, то вспомню больше. Хотят ли конкретно они вернуться - вот это не знаю, из-за пандемии давно не было возможностей для нормального личного общения на всяких конфах и проч. мероприятиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 30.4.2021, 16:06
Сообщение #19


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 473
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.4.2021, 13:03) *
Если бы говорили о последнем времени, то тема, возможно, называлась бы "Советы молодым возвращенцам". smile.gif

Ну а если отматывать календарь к 90-ым и нулевым (по крайней мере к началу нулевых), то, для примера, я сходу могу вспомнить троих знакомых товарищей, уехавших во Францию. Если подумаю, то вспомню больше. Хотят ли конкретно они вернуться - вот это не знаю, из-за пандемии давно не было возможностей для нормального личного общения на всяких конфах и проч. мероприятиях.

Если говорить о моих сверстниках 50 лет +- пару, то у меня перед глазами единичный пример возвращения одногруппника Саши Авдеенкова из зарубежья, причём, ему было куда возвращаться и гражданства он не менял. Все остальные знакомые за рубежом вариант возвращения не рассматривают или рассматривают только как "возвращение на пенсию".


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 30.4.2021, 19:49
Сообщение #20


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 789
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(alex_bykov @ 30.4.2021, 16:06) *
Если говорить о моих сверстниках 50 лет +- пару, то у меня перед глазами единичный пример возвращения одногруппника Саши Авдеенкова из зарубежья, причём, ему было куда возвращаться и гражданства он не менял. Все остальные знакомые за рубежом вариант возвращения не рассматривают или рассматривают только как "возвращение на пенсию".

Да, с Авдеенковым и мне довелось пересечься в совсем другой обстановке, правда, я знал, как он уезжал, и видел, как его уговаривали, но не знал, что он довольно оперативно вернулся.

Но есть неплохая статистика по родному институту. Все уехавшие делятся на две категории: кто сохранил жилье в столице, те возвращаются после выхода на пенсию после 65 (сейчас пенсионный возраст в Европе прет вверх). Самый показательный пример --- человеку на уровне директора института Макса Планка (это можно сравнить с небольшим институтом РАН) жена сказала, что требует нормального образования второму ребенку. Им было куда возвращаться, ближе к 50 он стал членкором. Старше 65 не то, чтобы косяком, но возвращаются и более чем работоспособны. Но у нас академическая безрежимная вольница.

А вот те, кто продал свою квартиру под благоустройство на Западе, просто финансово не смогут вернуться. Пенсии они наработали так себе, не более 1500, ну редко 2000 Евро в месяц, а на проданную там хату, да еще невыплаченную, ничего сравнимого ни в Москве, и даже в Подмосковье уже не поднять без потери комфортности прозябания.

Есть, правда, и другие возвращенцы. Битва за профессуру на Западе --- это смертельная схватка. Совершенно немыслимая по блату. А пока ты не профессор, то у тебя нет постоянного места. И скитание чрез два года на очередные два года достанут любого, особенно если ты видишь, какие прохиндеи садятся в кресло. А у тебя дети каждые пару лет меняют школы на одна другой хуже --- В Штатах это трагедия, так как селиться в дорогом квартале не хватает бабок. А в незажиточных кварталах хороших школ не бывает, а богатые кварталы растут вокруг хороших школ.

Сообщение отредактировал Dobryak - 30.4.2021, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2021, 13:00