АЭС в Узбекистане |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС в Узбекистане |
31.5.2018, 9:01
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
31.5.2018, 9:04
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Всё это приблизительно, но для первого понимания.
Навои - это синий кружок по центру карты. |
|
|
31.5.2018, 9:12
Сообщение
#3
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Навои - это синий кружок по центру карты. Это сам город Навои. Но строить, конечно, будут не в областном центре, а в области. И есть вот такая штука. В правой части карты видно озеро Айдаркуль. А оно как раз заходит в Навоийскую область. В принципе, площадка может быть где-то там. |
|
|
31.5.2018, 9:32
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 885 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Всё это приблизительно, но для первого понимания. Навои - это синий кружок по центру карты. Айдаркуль --- это затопленная равнина, лужа для функционирования АЭС в течение 60 с гаком лет совершенно ненадежная. Хотя и не мелкая, но с подвижными берегами. Сообщение отредактировал Dobryak - 31.5.2018, 10:25 |
|
|
31.5.2018, 9:48
Сообщение
#5
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Айдаркуль --- это затопленная равнина, лужа для функционирования АЭС в течение 60 с гаком лет совершенно ненадежная. Тогда надо смотреть, где там ещё есть подходящая вода. В принципе, должны в будущем (может быть, скоро) люди поехать на предмет изысканий. Тогда станет понятней, где конкретно площадка предполагается. |
|
|
31.5.2018, 10:43
Сообщение
#6
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 885 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Тогда надо смотреть, где там ещё есть подходящая вода. В принципе, должны в будущем (может быть, скоро) люди поехать на предмет изысканий. Тогда станет понятней, где конкретно площадка предполагается. Неподалеку на Сыр-Дарье есть водохранилище Шардара с гарантированным уровнем. Айдаркуль, можно сказать, ошибка природы --- яма в совершенно безжизненном месте, меня в конце 70-х возили туда посмотреть на УАЗ-ике, по дороге из Самарканда в Ташкент где-то съехали , и под час по бездорожью, где-то в конце марта-начале апреля --- посмотрели с пригорка не доезжая до уреза воды и обратно. В Айдаркуль, если не путаю, нет никакого притока воды, только переливы с Шардары в случае сильных половодий. Сейчас поглядел в Инет --- он за эти 40 лет даже сильно вырос по площади, хотя цифры конца 70-х и не помню. |
|
|
31.5.2018, 14:36
Сообщение
#7
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
единственно что напрягает - так это своеобразный подход Узбекистана к понимаю долга
https://ria.ru/economy/20141210/1037517087.html (надеюсь это не инагент) Соглашение о списании долга Узбекистана в $865 млн подписано |
|
|
31.5.2018, 14:57
Сообщение
#8
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
31.5.2018, 15:19
Сообщение
#9
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.6.2018, 8:43
Сообщение
#10
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В октябре Путин собирается в Узбекистан.
Соответственно, вот и временной ориентир. |
|
|
13.6.2018, 9:49
Сообщение
#11
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Появилось предложение по площадке - Навои. http://atominfo.ru/newss/z0446.htm https://www.youtube.com/watch?v=ZjryOSFHEyM |
|
|
21.6.2018, 20:29
Сообщение
#12
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Посол подтвердил, что соглашение было достигнуто.
QUOTE Договоренность между властями Узбекистана и России о строительстве АЭС в республике достигнута, сейчас разрабатывается план реализации проекта, сообщил РИА Новости посол Узбекистана в РФ Бахром Ашрафханов.
"Договоренность есть, что АЭС точно будет. Сейчас разрабатывается дорожная карта", — сказал Ашрафханов. РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180621/1523166889.html |
|
|
25.6.2018, 21:50
Сообщение
#13
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Немного путанные высказывания представителя Узбекэнерго.
http://atominfo.ru/newss/z0659.htm Но площадкам он внёс (не)ясность: QUOTE "Сейчас идёт выбор площадки для АЭС, рассматриваются варианты в центральной, восточной, Самаркандско-Бухарской и Сурхандарьинской частях энергосистемы, которые расположены в Ташкентской области, Ферганской долине и южных регионах республики", - сказал он на конференции по реформированию электроэнергетической отрасли Узбекистана.
|
|
|
4.7.2018, 9:17
Сообщение
#14
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE Работа по межправсоглашениям с Узбекистаном о создании двух крупных энергоблоков АЭС находится в завершающей стадии, заявил глава "Росатома" Алексей Лихачев.
"В завершающей стадии находятся межправсоглашения о создании двух крупных энергоблоков в Узбекистане. Это большая работа, правительство нас в этом поддерживает", — сказал Лихачев на встрече с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым. РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180703/1523860421.html |
|
|
4.7.2018, 12:40
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
4.7.2018, 13:13
Сообщение
#16
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
5.7.2018, 7:54
Сообщение
#17
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Это сам город Навои. Но строить, конечно, будут не в областном центре, а в области. И есть вот такая штука. В правой части карты видно озеро Айдаркуль. А оно как раз заходит в Навоийскую область. В принципе, площадка может быть где-то там. Сейсмичность там будь здоров... |
|
|
10.7.2018, 18:20
Сообщение
#18
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вопрос по узбекистанской станции, похоже, окончательно решённый.
http://atominfo.ru/newss/z0785.htm Осталось понять, куда там поедем. Может, и правда в Учкудук |
|
|
6.9.2018, 19:36
Сообщение
#19
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Вопрос по узбекистанской станции, похоже, окончательно решённый. http://atominfo.ru/newss/z0785.htm Осталось понять, куда там поедем. Может, и правда в Учкудук Местечко застолбили? И чьи, интересно, будут турбины? |
|
|
7.9.2018, 17:02
Сообщение
#20
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Вопрос по узбекистанской станции, похоже, окончательно решённый. http://atominfo.ru/newss/z0785.htm Осталось понять, куда там поедем. Может, и правда в Учкудук Да вроде бы уже и подписали что то... |
|
|
1.10.2018, 18:13
Сообщение
#21
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Комментарий общего плана таков.
Обе стороны максимально заинтересованы в скорейшем подписании всех необходимых контрактов. Скорее всего, все основные документы будут готовы и подписаны до конца этого года. Росатом в этом случае выполнит "неформальное" требование (сверху) об одном новом крупном контракте на строительство АЭС в год. Узбекистан просто очень хочет как можно быстрее получить АЭС. |
|
|
10.10.2018, 10:24
Сообщение
#22
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Источник так себе. подробности по ссылке.
Первая АЭС в Узбекистане будет построена вблизи озера Тудакуль |
|
|
15.10.2018, 21:40
Сообщение
#23
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
16.10.2018, 22:19
Сообщение
#24
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Пока всё по плану.
http://atominfo.ru/newst/a0381.htm Во время визита Путина будет подписана Большая Бумага. Она, естественно, уже готова, ждёт подписантов. И далее - в работу. |
|
|
17.10.2018, 0:15
Сообщение
#25
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
11B за два блока?
скоро обгоним ЕПР по капитальной стоимости -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
17.10.2018, 0:59
Сообщение
#26
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
11B за два блока? скоро обгоним ЕПР по капитальной стоимости ЕПР тоже подрастает в цене с течением времени, не беспокойтесь. И вообще, $11 млрд за 2,4 ГВт - это нормально. Чуть более, чем $4000 за кВт. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
17.10.2018, 10:03
Сообщение
#27
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
11B за два блока? скоро обгоним ЕПР по капитальной стоимости Да не сильно меняется цена-то в последние годы. Про финский блок ответ из Оверсиза специально для нашего форума (2014 год): http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=62690 QUOTE Стоимость строительства, создания инфраструктуры и всех связанных с этим работ определяется в размере 4 - 6 млрд. евро. Общая стоимость проекта сооружения АЭС Hanhikivi 1 определяется в размере 6 - 7 млрд. евро, и включает, кроме вышеназванных расходов, расходы по финансированию проекта, расходы на управление радиоактивными отходами, административные и организационные расходы Fennovoima. |
|
|
17.10.2018, 10:07
Сообщение
#28
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
То есть, 11 млрд долларов за два блока - вполне обычная цена для ВВЭР-1200.
При том, что президентскому помощнику вообще-то по барабану, что конкретно в эту цену входит. Он знает, что готовится межгосударстванный проект на сумму 11 млрд USD, и ему этого вполне достаточно. |
|
|
19.10.2018, 18:10
Сообщение
#29
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Дан старт реализации проекта строительства первой АЭС в Узбекистане
http://kremlin.ru/events/president/news/58859 |
|
|
19.10.2018, 19:08
Сообщение
#30
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Дан старт реализации проекта строительства первой АЭС в Узбекистане http://kremlin.ru/events/president/news/58859 Cейсмозащита АЭС там должна стоять на первом месте. Регион то особый... |
|
|
19.10.2018, 22:58
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.10.2018, 14:24
Сообщение
#32
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Были ко мне вопросы по местному урану. Отвечаю.
Возможность использования узбекистанского урана для этой АЭС будет обсуждаться при подготовке топливного контракта. |
|
|
29.10.2018, 14:26
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По деньгам (от Мирзамахмудова).
Переговоры по EPC-контракту начнутся в январе. Тогда же станет ясна окончательная цена станции. 11 млрд - это всё очень предварительные оценки. Узбекистан настроен снизить цену за счёт локализации, но это как получится. |
|
|
29.10.2018, 14:39
Сообщение
#34
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
6.11.2018, 10:49
Сообщение
#35
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
6.11.2018, 12:40
Сообщение
#36
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
6.11.2018, 16:08
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
6.11.2018, 19:43
Сообщение
#38
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
6.11.2018, 23:54
Сообщение
#39
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про события на Армянской станции есть целая ветка на форуме.
В которой отметились и свидетели событий. http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=604 |
|
|
8.1.2019, 23:09
Сообщение
#40
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Интервью Локшина, ещё декабрьское.
https://kun.uz/ru/news/2018/12/26/kogda-nac...titelem-rosatom |
|
|
8.1.2019, 23:10
Сообщение
#41
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE Сейчас идет интенсивная работа по изучению потенциально возможных площадок размещения станции.
Мы рассчитываем, что к концу марта решение о выборе площадки будет принято. На ней будут выполнены более детальные изыскания для привязки проекта. К тому времени, когда они будут закончены, а по плану это должно произойти к концу 2019 года, ожидается подписание контракта на сооружение АЭС. |
|
|
8.1.2019, 23:11
Сообщение
#42
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE Первую версию контракта мы торжественно вручили 17 декабря Журабеку Турсунпулатовичу Мирзамахмудову (глава «Узатом» - ред.).
Узбекские коллеги будут детально изучать документ с привлечением консультантов, будет создано несколько тематических рабочих групп. Наша цель – сделать так, чтобы после подписания контракта ни у одной из сторон не осталось ощущения, что ее интересы учтены не в полной мере. Это очень важно даже при самых добрых отношениях. |
|
|
30.1.2019, 21:50
Сообщение
#43
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Фаришский район Джизакской области...
https://nuz.uz/politika/38349-prezident-pos...oy-oblasti.html |
|
|
30.1.2019, 21:52
Сообщение
#44
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
31.1.2019, 8:00
Сообщение
#45
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
31.1.2019, 8:32
Сообщение
#46
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
31.1.2019, 9:36
Сообщение
#47
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 885 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
31.1.2019, 9:54
Сообщение
#48
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
5.2.2019, 10:08
Сообщение
#49
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В конце первого квартала 2019 года будет завершен первый этап инженерных изысканий по выбору потенциальной площадки. Следующий этап продлится еще год.
https://kun.uz/ru/news/2019/02/05/zavershay...troitelstva-aes |
|
|
5.2.2019, 10:10
Сообщение
#50
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Основное из той же ссылки.
Инженерные изыскания проводятся на конкурентных площадках, расположенных в следующих регионах республики: 1. В районе озера Тузкан, Айдар-Арнасайской системы озёр (Джизакская область); 2. В районе водохранилища Тудакуль (Навоийская и Бухарская области). Вокруг озера Тузкан в озерной системе Айдар-Арнасай есть три конкурентные зоны, две из них находятся примерно в 4-5 км от береговой зоны, а третья - в 15 км. |
|
|
5.2.2019, 10:15
Сообщение
#51
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
5.2.2019, 10:17
Сообщение
#52
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И ещё из той же ссылки.
Как отмечалось на семинаре, во время инженерных изысканий на Тудакуле был выявлен ряд проблем. "Площадки №1 и №2 - сейсмическая активность, грунты имеют большое содержание гипса и т.д. Поэтому генподрядчик основную работу сосредоточил на площадках №3 и №4", - говорит он. |
|
|
5.2.2019, 10:18
Сообщение
#53
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Фаришский район Джизакской области... https://nuz.uz/politika/38349-prezident-pos...oy-oblasti.html Так что выходит, что президент туда приезжал не случайно. |
|
|
6.2.2019, 10:20
Сообщение
#54
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
И ещё из той же ссылки. Как отмечалось на семинаре, во время инженерных изысканий на Тудакуле был выявлен ряд проблем. "Площадки №1 и №2 - сейсмическая активность, грунты имеют большое содержание гипса и т.д. Поэтому генподрядчик основную работу сосредоточил на площадках №3 и №4", - говорит он. Да там сейсмика на каждом шагу: 1966 Ташкент, 1976 и 1984 Газли. Ну а гипсы в этих краях так же обычны, как и карбонаты. Там главное, чтобы при сейсмических подвижках банально не остаться без воды... |
|
|
13.2.2019, 8:33
Сообщение
#55
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Кадровые перестановки. Без сенсаций, ожидаемые изменения в оргструктуре.
QUOTE Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев назначил главу "Узатома" Журабека Мирзамахмудова первым заместителем министра энергетики республики,
Читать далее: https://tj.sputniknews.ru/asia/20190212/102...energetika.html |
|
|
14.2.2019, 8:43
Сообщение
#56
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И ещё одно кадровое назначение.
QUOTE "Отабек Аманов назначен директором дирекции строительства Атомной электростанции Агентства по развитию атомной энергетики при Министерстве энергетики", – отметили в министерстве. Ранее Аманов работал заместителем председателя правления компании "Узтрансгаз" по капительному строительству и снабжению. https://podrobno.uz/cat/obchestvo/v-uzbekis...ektrostantsii-/ |
|
|
3.5.2019, 15:02
Сообщение
#57
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Лавров площадку нашёл, но не сказал где.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
11.5.2019, 13:54
Сообщение
#58
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
А зачем Узбекистану АЭС?
У них и так энергоресурсов предостаточно, газа вообще завались... |
|
|
11.5.2019, 16:52
Сообщение
#59
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
11.5.2019, 17:05
Сообщение
#60
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
11.5.2019, 23:03
Сообщение
#61
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну так зачем им АЭС? Один товарищ с узбекским именем ответил на такой вопрос примерно так (акцент в интернете сложно сымитировать): караван идёт, строить надо. У них есть уран, есть кадры, есть работы с изотопами (между прочим, они экспортёры йода и самария, одна нероссийская страна, например, именно там закупается по самарию). Так что в плане базовой готовности они, как минимум, могут с полным правом об АЭС задуматься. Это не африканские страны-новички. А далее надо посмотреть на их энергетику. Раз они АЭС захотели, значит, видят от неё прок в будущем. |
|
|
11.5.2019, 23:28
Сообщение
#62
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Один товарищ с узбекским именем ответил на такой вопрос примерно так (акцент в интернете сложно сымитировать): караван идёт, строить надо. У них есть уран, есть кадры, есть работы с изотопами (между прочим, они экспортёры йода и самария, одна нероссийская страна, например, именно там закупается по самарию). Так что в плане базовой готовности они, как минимум, могут с полным правом об АЭС задуматься. Это не африканские страны-новички. А далее надо посмотреть на их энергетику. Раз они АЭС захотели, значит, видят от неё прок в будущем. То, что есть уран и кадры - это не цель. А с энергетикой у них более чем всё в порядке. Они вообще экспортеры газа. Сравните с Казахстаном - у них тоже всё есть, но они не хотят АЭС. Сообщение отредактировал MVS - 11.5.2019, 23:31 |
|
|
12.5.2019, 0:02
Сообщение
#63
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.5.2019, 0:05
Сообщение
#64
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Электроэнергетика узбекистана
http://energo-cis.ru/wyswyg/file/news/%D0%...D0%BD%D0%B0.pdf А по обеспечению энергоресурсами и в Википедии всё написано. Так что вопрос отстается открытым |
|
|
12.5.2019, 5:41
Сообщение
#65
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Странно, что такой вопрос вообще возникает. Хотеть АЭС — это нормально. Не хотеть АЭС — вот что ненормально.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
12.5.2019, 10:19
Сообщение
#66
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Так что вопрос отстается открытым Хорошо, давайте разделим его на две части. Во-первых, с нашей стороны. Со стороны российской отрасли (Росатом и лругие). Нам - по крайней мере, сейчас - абсолютно всё равно, по какой такой причине Узбекистан захотел АЭС. Потому что в России Газпром утратил к АЭС интерес, идея "Стройте больше АЭС, чтобы высвободить больше газа на экспорт" его более не вдохновляет, и это сразу сказалось отрицательно на бюджетном финансировании Росатома. Последняя капля - на фоне общемирового стона о судьбе оманских бизнесменов, которым запретили барыжить иранской тяжёлой водой, незамеченной прошла новость о том, что нацпроекта у Росатома не будет. А ведь он и так должен был быть более чем скромным. Следовательно, мы вступаем в России в новую газовую паузу, и чтобы пройти её с минимальным ущербом нам нужны инозаказы. И если пообщаться в курилках, то про Узбекистан услышите от нас единственный ответ: "А что? Уж точно не хуже, чем Бангладеш". Естественно, имеются и более утилитарные цели. Например, узбекистанский уран, который сейчас идёт куда угодно. Даже в Штаты идёт. А уран нам интересен. В последние годы из Узбекистана по разным каналам шли сигналы такого сорта - построите нам АЭС и получите на уране особую роль. Теперь вторая сторона, узбекистанская. Конечно же, интересовались этим вопросом ("Зачем всё-таки вам АЭС?"). Даже мы (АтомИнфо) спрашивали. Какие там мысли ходят в самых верхах, я сказать не могу, т.к. не знаю, а на более низких уровнях аргументация сводится примерно к следующему: "В Узбекистане слишком большой перекос в сторону газа, а иметь подобную флюсу энергосистему плохо и опасно. Следовательно, нужна диверсификация источников". Рассуждают они также о соответствии прогнозов по росту электропотребления и возможностей их покрытия за счёт собственного газа. На самом деле, у Узбекистана очень и очень хреновенькие показатели по потреблению э/э на душу населения (они болтаются в низших лигах, на уровне КНДР, которая зажата санкциями и блокадами), и это плохо сказывается на качестве жизни людей. Но за счёт одного лишь газа обеспечить значительный рост потребления не выйдет, нужно что-то ещё, и почему бы тогда не АЭС? Скажу ещё, что узбекистанский проект не свалился с неба. Тему об АЭС Узбекистан прорабатывал достаточно давно - последние годы точно. Так что, видимо, резоны для них оказались достаточно весомыми. |
|
|
12.5.2019, 12:25
Сообщение
#67
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Ясно, спасибо.
Со стороны России, может еще и на золоте "особую роль" Центробанк хочет получить? Ведь в прошлом году, он, достигнув максимума возможностей отечественной золотодобычи, приступил к импорту золота. |
|
|
12.5.2019, 12:42
Сообщение
#68
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Со стороны России, может еще и на золоте "особую роль" Центробанк хочет получить? Ведь в прошлом году, он, достигнув максимума возможностей отечественной золотодобычи, приступил к импорту золота. Т.к. деньги на проект даёт наше государство, то там можно много разных интересов найти. Действительно, АЭС - это большой проект, дающий большое влияние в государстве-заказчике, и если распорядиться этим влиянием с толком, то можно добиться многого. Но это не совсем к Росатому/отрасли. Наше дело всё-таки - выполнить этот заказ. В общем-то, для нас достаточно и этого. |
|
|
12.5.2019, 16:01
Сообщение
#69
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Странно, что такой вопрос вообще возникает. Хотеть АЭС — это нормально. Не хотеть АЭС — вот что ненормально. Это более чем спорное утверждение. Для небольшой страны АЭС - это классический чемодан без ручки. Всё равно, что Васе Пушкину с соседней улицы хотеть Роллс-Ройс. Хотеть-то можно, а вот строить и содержать потом - это большой вопрос Вот построили в Белоруссии АЭС, а потребления-то и не хватает. Опять Россия помогай, покупай излишки (хотя у нас и своей генерации предостаточно). -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
12.5.2019, 17:57
Сообщение
#70
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Население Узбекистана в 3,5 раза больше, чем в Белоруссии.
Разумеется, объект генерации должен строиться с учётом потребления и возможностей сетей. Рассматривать АЭС как один из вариантов при строительстве новой генерации — это нормально, и у этого не должно быть скрытых мотивов. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
12.5.2019, 20:20
Сообщение
#71
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Вот построили в Белоруссии АЭС, а потребления-то и не хватает. Опять Россия помогай, покупай излишки (хотя у нас и своей генерации предостаточно). У белорусов железный смысл в АЭС. А у узбеков - непонятно. Мне кажется, дело не в энергетике и ресурсах (ибо генерацию можно нарастить и без АЭС, а со своими ресурсами проблем нет), а в чем-то ином, не имеющим отношения к энергетике. |
|
|
12.5.2019, 20:25
Сообщение
#72
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Рассматривать АЭС как один из вариантов при строительстве новой генерации — это нормально Это нормально, когда не сам платишь, а кредиты отдавать хрен знает когда, если вообще придется. Но в современном мире такой сказки не бывает, обычно требуют немедленных преференций где-то еще. Ведь это госкредиты. |
|
|
12.5.2019, 21:27
Сообщение
#73
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Мне кажется, дело не в энергетике и ресурсах (ибо генерацию можно нарастить и без АЭС, а со своими ресурсами проблем нет), а в чем-то ином, не имеющим отношения к энергетике. О соображениях престижа и "вхождении в элитный клуб" они, конечно же, говорят. Это Восток, там без этого никак. А вот насчёт роста генерации без АЭС - вот по этому вопросу хотелось бы всё-таки цифры, как это можно сделать. По их планам, за 10 лет энергопотребление в стране должно удвоиться (да, звучит круто, но таковы их планы по состоянию на сегодня). При этом ВИЭ останутся в маргинальной нише, т.е. их из анализа можно исключить. |
|
|
12.5.2019, 21:38
Сообщение
#74
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
А вот насчёт роста генерации без АЭС - вот по этому вопросу хотелось бы всё-таки цифры, как это можно сделать. Так я дал пдф-ник, там планы по вводу до 2021-го. В основном, на газе, но есть уголь и гидро, последнее почти на гиг. Угля у них вообще немеряно, и они даже переводят блоки с газа на уголь. Единственно что может помещать этим планам - нехватка инвестиций. Для угля, газа и гидро надо искать частных инвесторов. А атом - госкредиты РФ, проблем нет. Сообщение отредактировал MVS - 12.5.2019, 21:42 |
|
|
12.5.2019, 22:46
Сообщение
#75
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Так я дал пдф-ник, там планы по вводу до 2021-го. В основном, на газе, но есть уголь и гидро, последнее почти на гиг. Хорошо. 14 ГВт у них есть. Если хотят удвоить потребление до 2030 года, то и мощностей для круглого счёта нужно ещё 14 ГВт. В pdf - вводы до 2021 года 6 ГВт (кстати, это хотелки или реальные контракты?). Нужно ещё 8 ГВт. Хватит ли на них газа/угля? Единственно что может помещать этим планам - нехватка инвестиций. Для угля, газа и гидро надо искать частных инвесторов. А атом - госкредиты РФ, проблем нет. Это аргумент. Думаю, что они его учли. |
|
|
13.5.2019, 17:40
Сообщение
#76
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Грубо говоря, один блок-тысячник заменяет потребление миллиона тонн каменного угля в год.
2-6 млн тонн угля в год - это, в сущности, мелочь. Природный газ там добывают десятками млрд кубов, так что и с газом всё ок (правда, его узбеки предпочитают экспортировать). И да, жёсткая демографическая политика Каримова дала результаты - население там растёт уже не так быстро. А то, помню, в 1985-м году читал демографический прогноз, что к 2050 году узбеков в СССР будет больше, чем русских -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.5.2019, 22:27
Сообщение
#77
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Грубо говоря, один блок-тысячник заменяет потребление миллиона тонн каменного угля в год. 2-6 млн тонн угля в год - это, в сущности, мелочь. Считается ~400 г/(кВт*час) (в единицах, так называемого - условного топлива). Блок-тысячник в год "выдает" порядка 7 млрд.кВт*час. Соответственно угля (в ед. условного топлива) для производства ~7 млрд.кВт*час необходимо ~2,8 млн.т. В Узбекистане за 2017, 2018 гг добывалось по ~4 млн.т. ежегодно . . ., думаю, что 6 млн.т для них - не мелочь . . . |
|
|
14.5.2019, 9:11
Сообщение
#78
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Считается ~400 г/(кВт*час) (в единицах, так называемого - условного топлива). Блок-тысячник в год "выдает" порядка 7 млрд.кВт*час. Соответственно угля (в ед. условного топлива) для производства ~7 млрд.кВт*час необходимо ~2,8 млн.т. В Узбекистане за 2017, 2018 гг добывалось по ~4 млн.т. ежегодно . . ., думаю, что 6 млн.т для них - не мелочь . . . Да, сорри, косяк. Я не внёс поправку на КПД -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
15.5.2019, 18:08
Сообщение
#79
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Хорошо. 14 ГВт у них есть. Если хотят удвоить потребление до 2030 года, то и мощностей для круглого счёта нужно ещё 14 ГВт. В pdf - вводы до 2021 года 6 ГВт (кстати, это хотелки или реальные контракты?). Нужно ещё 8 ГВт. Хватит ли на них газа/угля? Это аргумент. Думаю, что они его учли. По производству, однако, находятся цифры типа 60 ТВтч в год. При КИУМ 0,6 - это 11,4 ГВт, если КИУМ приподнять хотя бы до 0,7 - 9,8 ГВт. Что бы удвоить производство э/э, им, соответственно, нужно 6-8 ГВт с более менее нормальным КИУМ добавить. Что мы и видим в планах. |
|
|
15.5.2019, 21:26
Сообщение
#80
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Высокий КИУМ для энергетической системы в целом - это невероятно. Пики потребления пока никто не отменял.
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
30.5.2019, 17:50
Сообщение
#81
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
30.5.2019, 18:57
Сообщение
#82
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
30.5.2019, 20:33
Сообщение
#83
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
30.5.2019, 21:03
Сообщение
#84
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
31.5.2019, 20:13
Сообщение
#85
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
1.6.2019, 22:43
Сообщение
#86
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 885 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Да, есть такое дело. Лихачёв сказал сегодня. Айдаркуль. См. начало ветки P.S. У Dobryak'а можно брать консультации, на что там местность похожа Я в конце 70-х был в Ташкенте, с неделю жил в Улугбеке, где их Институт ядерной физики, повезли в Самарканд. На обратном пути почему-то захотели показать этот Айдаркуль. Наш УАЗ-ик с час трясло по совершенно лунному пейзажу, как водила вырулил к возвышенности над берегом этого Айдаркуля --- одному Аллаху ведомо. Было ощущение полной безжизненности. Но само существование этого огромного водоема в столь пустом месте оставило впечатление. Где это было точно на карте --- без понятия. Но с тех пор прошло уже сорок лет.... Казалось бы, что где в Средней Азии вода --- там и жизнь. Сообщение отредактировал Dobryak - 1.6.2019, 22:44 |
|
|
2.6.2019, 0:20
Сообщение
#87
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
В этой вашей википедии пишут, что Айдаркуль образовался в результате слива лишней (???) воды из водохранилища на ГЭС на Сырдарье. А почему нельзя было
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
2.6.2019, 0:43
Сообщение
#88
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В этой вашей википедии пишут, что Айдаркуль образовался в результате слива лишней (???) воды из водохранилища на ГЭС на Сырдарье. Тут с фотками http://samlib.ru/d/dolgaja_g_a/aydar.shtml |
|
|
2.6.2019, 7:01
Сообщение
#89
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Я в конце 70-х был в Ташкенте, с неделю жил в Улугбеке, где их Институт ядерной физики, повезли в Самарканд. На обратном пути почему-то захотели показать этот Айдаркуль. Наш УАЗ-ик с час трясло по совершенно лунному пейзажу, как водила вырулил к возвышенности над берегом этого Айдаркуля --- одному Аллаху ведомо. Было ощущение полной безжизненности. Но само существование этого огромного водоема в столь пустом месте оставило впечатление. Где это было точно на карте --- без понятия. Но с тех пор прошло уже сорок лет.... Казалось бы, что где в Средней Азии вода --- там и жизнь. Но это пока... |
|
|
2.6.2019, 21:41
Сообщение
#90
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 885 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
8.7.2019, 19:27
Сообщение
#91
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
8.7.2019, 19:52
Сообщение
#92
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Красота.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
8.7.2019, 20:10
Сообщение
#93
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Отдалённо напоминает Бушер... |
|
|
9.7.2019, 8:59
Сообщение
#94
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Посёлок Богдон - будущий станционный городок.
https://nuz.uz/obschestvo/41786-poselok-bog...zbekistana.html |
|
|
9.7.2019, 9:22
Сообщение
#95
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Хм, не нашёл на картах.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
9.7.2019, 10:13
Сообщение
#96
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 885 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Просмотрел это видео. Разумеется, ничего из того, что мельком видел 40 лет тому назад, не разглядел. Да и глядел тогда совсем другими глазами. Поглазел на карту, тогда наш водила с шоссе Самарканд-Ташкент подвез, скорее всего, к озеру Тузкан, около которого и будет площадка. Но тогда у меня осталось впечатление, что ехали по совершенно лунному пейзажу. И поглядели мы на воду издаля с холма и развернулись обратно. |
|
|
11.7.2019, 8:46
Сообщение
#97
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Посёлок Богдон - будущий станционный городок. https://nuz.uz/obschestvo/41786-poselok-bog...zbekistana.html Гаврилин начал свою речь хорошо и просто: — Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить. В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу. |
|
|
14.7.2019, 10:30
Сообщение
#98
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На станции будут четыре блока, а не два.
https://kun.uz/ru/news/2019/07/10/uzbekista...energobloka-aes |
|
|
14.7.2019, 16:30
Сообщение
#99
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
На станции будут четыре блока, а не два. https://kun.uz/ru/news/2019/07/10/uzbekista...energobloka-aes Морские блокады и авианосцы англо-саксов им точно не будут страшны страшны. Хватило бы водицы... Учкудук- три колодца. |
|
|
21.7.2019, 8:57
Сообщение
#100
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.5.2024, 6:30 |