Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома |
29.11.2017, 13:10
Сообщение
#681
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 143 Регистрация: 5.4.2012 Пользователь №: 33 592 |
Куда полезут эти толпы обываетелей с приборами? Ну ясно же куда. Рыбу ловят в водоёмах. "ТУДА" полезут. Собственно, уже лазили. Куда "Туда"? Раскройте координаты цели, пожалуйста. И что они "там" нашли? QUOTE Да, уголовная ответственность за разжигание радиофобии Слушайте, отличая идея. Мне она очень даже нравится. Достаточно посмотреть природный фон в некоторых зарубежных странах, где люди живут и не мучаются (как минимум по этому вопросу) и желание расстрелять особо буйных появится само. |
|
|
29.11.2017, 13:10
Сообщение
#682
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Ни фига себе память у вас! Работа такая. Количество теплообменных труб ПГВ-1000МКП согласно открытым данным согласно ТЗ и корректировам проекта - 10978. На тот момент времени было приблизительно так. Если Вы помните, то в режиме реального времени контроль осуществляется по активности в паропроводах по "реперным" изотопам. |
|
|
29.11.2017, 15:33
Сообщение
#683
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Спору нет про доверие, но именно в этом предложении нет великого смысла. Я ж ответил, почему. Всё это видели на инспекторах МАГАТЭ - будут "не те инспектора" и "их не туда пустили". Вот гражданское общество с дозиметрами мне нравится гораздо больше. Хотя в своё время я был противником идеи, чтобы непрофессионалы ходили с дозиметрами. Но вот уже сколько-то лет считаю по-другому: "А что в этом плохого?". Есть практическая польза - действительно люди находят старые заброшенные источники, причём в таких местах, куда ведомства вряд ли сами залезут. И вот для таких ситуаций, как сейчас с рутением, тоже полезно было бы. Вот что бы я сделал бы сейчас на месте властей, это продотировал бы производство бытовых дозиметров. Хотя бы разово, их, собственно, не нужно каждый год менять как гаджеты. Чтобы их выпустили максимально много и продали бы по возможности дёшево. И где-нибудь в интернете простым незаумным языком сделал бы легконаходимую инструкцию - как пользоваться и как трактовать результаты. А если их по желанию можно было бы подключать к какой-нибудь сети сбора данных... Вот только не надо меня обвинять за такое предложение в лоббировании интересов дозиметрической промышленности Воистину разумное предложение! Не против, если я при оказии попробую раскрутить его в интернете без указания авторства? |
|
|
29.11.2017, 15:33
Сообщение
#684
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Если это ко мне, то у меня давно сложилось мнение, что убеждать т.н. зарубежников, в особенности, жителей Евросоюза, которые смотрят европейское ТВ, читают европейские газеты и сайты, в том, что в России 2017 года скрыть крупный инцидент намного сложнее, чем в СССР 1986 года (а я считаю даже, что сложнее, чем в ЕС 2017 года) просто бесполезно. Пусть пиар-службы пробуют, но я считаю, что это дело бессмысленное и бесперспективное. Равно как в этой ветке не раз было сказано, что: 1) 12 октября Гидромет дал сводку на своём сайте (ну ладно, я сам её не видел тогда, но кто-то наверно мониторит их сайт регулярно); 2) 19-20 октября порядок величин назвал челябинский чиновник, и что: 1) Гидромет сделал не "нехотя", не "признавая", а в полном соответствии со своими обязанностями и полномочиями, 2) челябинские власти запрашивали данные по измерениям (предупредив, что обнародуют результаты) и тут же получили их. И всё равно, раз за разом, особенно из-за рубежа: "Скрывали, не верим". Ну что я могу сказать? Ну не верьте, раз вам так хочется. Есть желание выглядеть не слишком умными людьми в наших глазах - да пожалуйста, это не наши проблемы. Я, например, с большим недоверием отношусь к любой информации по атомной части из Германии. И что теперь? Ходить и орать: "Немцы всё врут!"? Знаете, я идиотом выглядеть не хочу. Совершенно типичный пример кристалльно честного германского сумеречного подхода, коему был невольным свидетелем, описан в Post #360 на этой ветке. |
|
|
29.11.2017, 15:41
Сообщение
#685
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Вот опять сквозит непонимание обсуждаемого предмета. Обсуждается не рутений сам по себе. Мы же не обсуждаем калий-40, да? Обсуждается реакция властей разных стран на него. Рутений это удар молоточком по колену. Нога не дёрнулась... Наш лектор по ядерной физике (лекции были в Институте теоретической и экспериментальной физики), совершенно неулыбчивый лет за 60, вдруг в перерыве дополнил тему калия-40 так: И тут говорите вы своей девушке: "Дорогая, только представь себе, что каждую секунду твое прекрасное тело раздирают пять тысяч бета-распадов калия-40. Ты только представь себе --- пять тысяч каждую секнду! А мы перед лицом этого разрушения бесцельно тратим дорогое время, переминаясь с ноги на ногу." Девушка "Ааах!" и, закатив глаза, начинает сползать на пол. Задача решена: вы её подхватываете и несете на диван. Под конец истории на его лице было мечтательное умиротворение. Что испытывали три девушки в нашей группе? Как-то никто не спросил.... Сообщение отредактировал Dobryak - 29.11.2017, 15:49 |
|
|
29.11.2017, 17:12
Сообщение
#686
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.11.2017, 17:23
Сообщение
#687
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
QUOTE Друзья, подводим итоги аккредитации на пресс-тур в Озерск на ПО "Маяк" 1. Заявок было более двухсот. Поедут всего 17 человек. Больше мы физически не способны взять – работать на объектах с большим количеством людей невозможно. В группе: - телеканал из Челябинска - телеканал из Екатеринбурга - радиожурналист из Екатеринбурга - видеоблогер из Екатеринбурга - три региональных уральских интернет-СМИ - интернет СМИ из Санкт-Петербурга - видеоблогер из Санкт-Петербурга - четыре федеральных интернет-СМИ - федеральная газета - иностранное информагентство 2. Авторы остальных 180 заявок нас проклинают в соцсетях, электронных письмах и по телефону. Основные тезисы: - никакого пресс-тура не будет, опять врут, как и с рутением - набрали "путинских" и "паркетных писак" - жалкая попытка быть в тренде, почему не взяли "уважаемые" газеты и ТВ? - набрали "сброд", который никто не читает и не смотрит - "Да пошли вы! А те, кто едут, через пару месяцев будут умирать в муках". 3. Извините, что не смогли всем сказать "да". Все обвинения, естественно, кроме последней глупости, мы смиренно принимаем и будем продолжать возить представителей СМИ и общественности на объекты атомной отрасли, как и делали это все последние годы. Итоги аккредитации Комментарий забавные... |
|
|
29.11.2017, 17:30
Сообщение
#688
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
А у меня вполне обоснованный вопрос.
Каким образом пресс-тур покажет или отвергнет версию с наличием рутения-106 в некоторых местах небольшой отдаленности от ПО Маяк? По любому, если не будут раздевать до гола, то точно не разрешать входить туда с личными дозиметрами, спектрометрами, фильтровыми установками и т.д. Нет, я конечно рад, что PR у Росаетома на вполне приличном уровне, и "водили, водят и будут водить", но, все таки, убедите меня, что журналисты решать ребус на самом месте. Кажется мне, что в обозримом будущем отберут руление ЯОК'а у Росатома..... Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 29.11.2017, 17:30 |
|
|
29.11.2017, 17:47
Сообщение
#689
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.11.2017, 17:49
Сообщение
#690
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.11.2017, 17:50
Сообщение
#691
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
|
|
|
29.11.2017, 17:51
Сообщение
#692
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
|
|
|
29.11.2017, 20:45
Сообщение
#693
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Надо пустить слух, что в следующем айфоне будет дозиметр! Тогда китайцы уже сейчас наклепают смартов с заданным функционалом и по улицам будут ходить Как бы эта тема давно существует. дозик в смарте + приложения+ куча всего. вплоть до брелков дозиметров. в сети кучу раз описывали , как оно щелкало, от находящихся рядом людей лечащихся от рака. Вот неплохой ресурс на эту тему https://caves.ru/threads/%D0%90%D0%BF%D0%BF...%BB%D1%8F.7084/ |
|
|
29.11.2017, 20:49
Сообщение
#694
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.11.2017, 21:14
Сообщение
#695
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Мне не известен ни один случай доказанного вранья японов во время Ф. Т.е. когда они точно знали что-то, но сознательно врали, что всё не так. А бардака у них было много, конечно они оказались не готовы. Но я помню публикации их таблиц с анализами почвы. Там была катастрофа видна сразу, её никто не скрывал. Да они всегда врали. Особенно характерен случай с двумя комикадзе, которые поперлись в кабельную трассу, заполненную водой, даже не реакторной, а еще и похуже, без бахил. Просто, за день до этого, там воды не было. Оценка доз на ноги была порядка 600 мЗв, с радиацонным ожогом кожи. Когда через полгода их спросили: как там дела у пораженных - японы сильно удивились, какие такие пораженные? Нисиво не было - это у них аллргия была... |
|
|
29.11.2017, 21:21
Сообщение
#696
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Наш лектор по ядерной физике (лекции были в Институте теоретической и экспериментальной физики), совершенно неулыбчивый лет за 60, вдруг в перерыве дополнил тему калия-40 так: И тут говорите вы своей девушке: "Дорогая, только представь себе, что каждую секунду твое прекрасное тело раздирают пять тысяч бета-распадов калия-40. Ты только представь себе --- пять тысяч каждую секнду! А мы перед лицом этого разрушения бесцельно тратим дорогое время, переминаясь с ноги на ногу." Девушка "Ааах!" и, закатив глаза, начинает сползать на пол. Задача решена: вы её подхватываете и несете на диван. Можно добавить еще про так называемый "банановый эквивалент". Съел банан - получил 0,1 мкЗв. 8 часов переспал с женой - получил полбанана или 0,05 мкЗв... |
|
|
29.11.2017, 21:36
Сообщение
#697
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
|
|
|
29.11.2017, 21:37
Сообщение
#698
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
И еще небольшой вопрос к специалистам. Когда я работал с германиевыми спектрометрами, в моем софте в базе данных были точно не все известные изотопы. Много чего я потом сам вводил, увидев "странные" пики. 106Rh характеризуется двумя основными пиками - 511 и 622 кэВ. Первый, в принципе, дают вообще все бета+ активные изотопы. Второй навскидку - еще десятка три ( http://nucleardata.nuclear.lu.se/toi/Gamma...621&Max=623 ) Я выше уже говорил, про два подхода. Насчет 511 кэВ: он есть во многих спектрах, как аннигиляционный пик - либо от бета плюс распада, либо от рождения электрон-позитронной пары от гамма-квантов с энергией больше 1022 кэВ... Родий оцениваютю в, основном, по 622 кэВ. Интерференции с чем то другим по этой линии нет. Там же нужно смотреть и на другие линии... |
|
|
29.11.2017, 22:08
Сообщение
#699
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
29.11.2017, 22:21
Сообщение
#700
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 18:13 |