АЭС для "чайников" Опции

[barvi7]

ПС СУЗ (поглощающие стержни СУЗ) уже с завода находятся в ТВС

В свежих ТВС находятся стержни выгоражщих поглотителей, а не поглощающие.
Поглощающие, которые называют ОР СУЗ, "вставляются" в ТВС, не раньше, чем со второго года "стояния-работы" ТВС в активной зоне.

[barvi7]

Про 10 мкЗв/час - это только от одной ТВС, или другие где-то рядом лежат в УСТ?

ТВС на ВВЭР и РБМК - две большие разницы. Я вам говорил про примерно полтонны топлива...

Я про ВВЭР и спрашивал. Загрузка в ВВЭР-1000 примерно 80 т топлива в 163 ТВС , получаем в 1 ТВС ~ 500 кг = полтонны.

По 10 мкЗв/час - это от одной ТВС или от многих ТВС, какая геометрия их расположения? Или влиянием остальных - пренебрегаем.

А другие ТВС рядом лежат в УСТ (узел свежего топлива)?
Так когда-то называли.

[ВОВИЩЕ]

В свежих ТВС находятся стержни выгоражщих поглотителей, а не поглощающие.
Поглощающие, которые называют ОР СУЗ, "вставляются" в ТВС, не раньше, чем со второго года "стояния-работы" ТВС в активной зоне.

1. СВП уже сто лет как отменили, вместо них ТВЭГи.
2. Вот мы не знали и загрузили свежее топливо под 3,4 и 6 группы ОР СУЗ.
(23-я кампания блок 5 ЗАЭС) кстати могли бы и подравить с пуском!!!
Теперь будем знать и раньше второго года ни ни.
Стесняюсь спросить, а почему низя???

[barvi7]

1. СВП уже сто лет как отменили, вместо них ТВЭГи.
2. Вот мы не знали и загрузили свежее топливо под 3,4 и 6 группы ОР СУЗ.
(23-я кампания блок 5 ЗАЭС) кстати могли бы и подравить с пуском!!!
Теперь будем знать и раньше второго года ни ни.
Стесняюсь спросить, а почему низя???

Так раньше было (меньше ста лет) с СВП, сейчас значит ТВЭГи - давно не интересовался.

Кстати, с пуском поздравляю!!!

Теперь можете свежее топливо под 3,4 и 5 группы ОР СУЗ ставить.

Если спрашивается почему низя, значить и ответ знаете.
Я думаю, что если свежее топливо (раньше без ТВЭГа) попадало под регулируюшую группу, то можем получить в ней "предельные" коэффициенты неравномерности энерговыделения, которые будут ограничивать мощность всей активной зоны.

[ВОВИЩЕ]

Так раньше было (меньше ста лет) с СВП, сейчас значит ТВЭГи - давно не интересовался.

Кстати, с пуском поздравляю!!!

Теперь можете свежее топливо под 3,4 и 5 группы ОР СУЗ ставить.

Если спрашивается почему низя, значить и ответ знаете.
Я думаю, что если свежее топливо (раньше без ТВЭГа) попадало под регулируюшую группу, то можем получить в ней "предельные" коэффициенты неравномерности энерговыделения, которые будут ограничивать мощность всей активной зоны.

"Нельзя запихнуть жирафа в холодильник на три счёта потому что там уже сидит бегемот" (с)
Раньше нельзя было ставить свежее топливо под ОР СУЗ потому что там были СВП.
Было свежее и без СВП но меньшего обогащения и его ставили под ОР СУЗ.

[инженер_Гарин]

Зачем тогда греют?если и так запускается? или на разных реакторах поразному?

Кратко я бы ответил так. Безопаснее и рациональнее выполнить установку параметров реакторной установкии на номинальный уровень в подкритичном состоянии активной зоны

[anarxi]

Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топливную компанию _{красивое словосочетание} и для чего?

[anarxi]

По Фукусу вопрос. Когда утром 12 марта в05.46 стали подавать воду в контаймент 1 блока.они добавляли топлива для пароциркониевой реакции? либо она произошла и закончилась еще до того как корпус реактора потерял герметичность в 04.19.Что показывают расчеты?

[AtomInfo.Ru]

за топливную компанию _{красивое словосочетание}

Топливная компания - это российская фирма ТВЭЛ.

А то, что Вы имеете в виду, называется кампания.

[ВОВИЩЕ]

Принято.А как часто делают ппр ?сколько раз за топливную компанию _{красивое словосочетание} и для чего?

ППР проводят один раз в год. Его совмещают с перегрузкой топлива.
Когда реактор холодный и с 16-ти грамовым бором, можно снять с дежурства и отремонтировать одну из трёх систем безопасности (СБ). Ремонтируют и проводят техосвидетельствования и другого оборудования.
Топливную кампанию подгоняют под ППР (280-290 эфф. сут.).
Вначале топливные циклы были двухгодичные (каждую перегрузку меняли половину топлива и каждая ТВС работала в реакторе два года).
Потом немного подняли обогащение и перешли на трёхгодичный топливный цикл (соответственно меняли треть топлива и каждая ТВС работала три года).
Сейчас обогащение 4,0-4,4 в четырёхгодичном топливном цикле (обычно подгружается 42 свежих ТВС).

[barvi7]

ПС СУЗ (поглощающие стержни СУЗ) уже с завода находятся в ТВС

Вначале топливные циклы были двухгодичные (каждую перегрузку меняли половину топлива и каждая ТВС работала в реакторе два года).
Потом немного подняли обогащение и перешли на трёхгодичный топливный цикл (соответственно меняли треть топлива и каждая ТВС работала три года).
Сейчас обогащение 4,0-4,4 в четырёхгодичном топливном цикле (обычно подгружается 42 свежих ТВС).

Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВС находятся ПС СУЗ.
Смысл вопроса (если он есть ):
1. В 23-ю кампанию загрузили свежие ТВС под 3,4 и 6 группы? если они были с ПС СУЗ, значит "старые", ПС СУЗ, которые в этих местах стояли - выбрасывают? Или, что с ними делают и какая их стоимость? Можно в % от стоимости ТВС.
2. В остальных свежих ТВС, которые не идут под ОР СУЗ - имеются ли ПС СУЗ с завода?

3. Что должно поменяться (с обогащением или с др.) для перехода на 18 мес топливую кампанию? Если такое планируются.
СПАСИБО.

[Tony]

Да уж "ветка для чайников".

Вопрос: На некоторых станциях есть баки-барботеры (который бублик (тор) на Фукусиме). Какова их роль( или их аналогов) при нормальной эксплуатации, в аварийном режиме.
Каким приводом управляются клапаны в ГО? Электро- пневмно- гидро- мануально-?

Тут ранее проскакивала ссылка на отчет Tepco в Nisa от 22.12.11 (на японском, ссылка от vodos http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/111222n.pdf ).
Google перевод сделал конечно полную кашу, но последний абзац был примерно следующего содержания - при потере переменного тока, пневмо привод (вентиляции/газоочистки) тоже потерялся.
А в целом в данном документе вроде бы рассмотрена точка зрения ТЕПКО на процессы в 2 и 3 блоках на основе результатов измерений, моделирования, опросов участников. Имеется определенный объем графической информации. Если Google мне не врет.

Сообщение отредактировал Tony - 26.12.2011, 12:39

[инженер_Гарин]

Да уж "ветка для чайников".

Вопрос: На некоторых станциях есть баки-барботеры (который бублик (тор) на Фукусиме). Какова их роль( или их аналогов) при нормальной эксплуатации, в аварийном режиме.
Каким приводом управляются клапаны в ГО? Электро- пневмно- гидро- мануально-?

Для ВВЭРов советского дизайна только один тип имеет устройство, аналогичное Фукусиме, это В-213 (ВВЭР-440). Назначение - принять и сконденсировать пар, образующийся при разрыве главного циркуляционного трубопровода (максимальная проектная авария), тем самым, защитить герметичную оболочку от разрушения из-за чрезмерного возростания давления. При нормальной эксплуатации - находится и поддерживается в готовности, как система безопасности.

Трубопроводы, воздуховоды пересекающие герметичную оболочку снабжены отсекающей араматурой. Для трубопроводов, как правило, применяются пневмоотсечные клапаны (цилиндр-поршень, золотник), вентиляционные клапаны - электроприводные гермоклапаны (возможно ручное управление)

[Pakman]

Каким приводом управляются клапаны в ГО? Электро- пневмно- гидро- мануально-?

Мануально. Специально обученным терапевтом.

[ВОВИЩЕ]

Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВС находятся ПС СУЗ.
Смысл вопроса (если он есть ):
1. В 23-ю кампанию загрузили свежие ТВС под 3,4 и 6 группы? если они были с ПС СУЗ, значит "старые", ПС СУЗ, которые в этих местах стояли - выбрасывают? Или, что с ними делают и какая их стоимость? Можно в % от стоимости ТВС.
2. В остальных свежих ТВС, которые не идут под ОР СУЗ - имеются ли ПС СУЗ с завода?

3. Что должно поменяться (с обогащением или с др.) для перехода на 18 мес топливую кампанию? Если такое планируются.
СПАСИБО.

ПС СУЗ "живут своей жизнью", регулирующую группу меняют раз в 5 лет остальные в 10 ЕМНИП.
Когда были СВП почти в каждой свежей ТВС, ПС СУЗы приезжали на блок в имитаторах ТВС.
В те же времена (когда были СВП) отработавшее топливо отгружали на завод РТ-2 с вставленными в них СВП.
Старые ПС СУЗ приходилось утилизировать нам:
-в универсальное гнездо ставился контейнер;
-потом в него перегрузмашиной опускался ПС СУЗ;
-потом слесарь спускался в УГ и высверливал, с опеределённой дозовой нагрузкой разумеется, все 18 поглощающих элементов. Которые и падали в контейнер;
-когда контейнер заполнялся его отвозили на ХТРО где он и поныне.

Сколько чего стоит я не знаю.

[ВОВИЩЕ]

Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВС находятся ПС СУЗ.
Смысл вопроса (если он есть ):
1. В 23-ю кампанию загрузили свежие ТВС под 3,4 и 6 группы? если они были с ПС СУЗ, значит "старые", ПС СУЗ, которые в этих местах стояли - выбрасывают? Или, что с ними делают и какая их стоимость? Можно в % от стоимости ТВС.
2. В остальных свежих ТВС, которые не идут под ОР СУЗ - имеются ли ПС СУЗ с завода?

3. Что должно поменяться (с обогащением или с др.) для перехода на 18 мес топливую кампанию? Если такое планируются.
СПАСИБО.

Перегрузка топлива в общих чертах:
-остановили реактор (накачали бора и опустили ОР СУЗ);
-расхолодили реактор (до 90 гр. через парогенераторы потом насосами САОЗ);
-разобрали реактор (сняли всё что выше главного разёма ГРР);
-заполнили бассейн мокрой перегрузки БМП 16-ти грамовым бором;
-переставили ПС СУЗ из ТВС котрые будем выгружать (если ПС СУЗ там есть) в свободные ТВС которые остаются в реакторе;
-выгрузили ТВС отработавшие 4 кампании в басейн выдержки;
-выполнили перестановки в а.з. (с периферии ближе к центру а.з.);
-сдренировали БМП и реактор до 200-300 мм ниже ГРР;
-поставили свежее топливо в реактор "посуху";
-переставили ПС СУЗ в свежие ТВС если они должны там быть (обычно "посуху" но выгнав всех из центральгого зала);
-собрали реактор (не забыли проверить сцеплённость ПС СУЗ с рабочей штангой привода СУЗ по весу);
-разогрели реактор и первый контур работой ГЦН и остаточными энерговыделениями;
-взвели ОР СУЗ в верхнее положение;
-вывели реактор на МКУ мощности снижением концентрации борной кислоты;
-проверили сцеплённость каждого ОР СУЗ (мощность должна падать при его введении в а.з.;
-нагрузили до номинальной мощности;
-получили премию за хорошую работу.

[ВОВИЩЕ]

Дополнительно прошу сообщить, во всех ли свежих ТВС находятся ПС СУЗ.
Смысл вопроса (если он есть ):
1. В 23-ю кампанию загрузили свежие ТВС под 3,4 и 6 группы? если они были с ПС СУЗ, значит "старые", ПС СУЗ, которые в этих местах стояли - выбрасывают? Или, что с ними делают и какая их стоимость? Можно в % от стоимости ТВС.
2. В остальных свежих ТВС, которые не идут под ОР СУЗ - имеются ли ПС СУЗ с завода?

3. Что должно поменяться (с обогащением или с др.) для перехода на 18 мес топливую кампанию? Если такое планируются.
СПАСИБО.

Если поднять обогащение, то можно перейти на 5-годичнуй топливный цикл подгружая 36 свежих ТВС каждый год. А можно подгружать 54 свежих ТВС но по схеме 3Х1,5 года.

[nakos]

Перегрузка топлива в общих чертах:

по времени сколько?

[barvi7]

В те же времена (когда были СВП) отработавшее топливо отгружали на завод РТ-2 с вставленными в них СВП.

Старые ПС СУЗ приходилось утилизировать нам:
-потом слесарь спускался в УГ и высверливал, с опеределённой дозовой нагрузкой разумеется, все 18 поглощающих элементов. Которые и падали в контейнер;

Спасибо,
если можно еще пара вопросов:
1. У Вас (ЗАЭС) свое "сухое" хранилище уже наверно лет десять. Когда отказались от СВП и перешли на ТВЭГи?
В отправляемое на РТ-2 топливо вставляли "отработанные" СВП, чтобы не засорять свое ХТРО?
2. Зачем высверливать ПС СУЗ, чтобы занимали меньше места, или жалко "фланец", к которому крепится сборка ПС СУЗ?

-переставили ПС СУЗ в свежие ТВС если они должны там быть (обычно "посуху" но выгнав всех из центральгого зала);

Эту операцию выполняю "посуху" для экономи времени? - не тратиться на заполнение.
И как примерно они "светят" в разных местах в зале, если он так называется?

СПАСИБО за подробные ОТВЕТЫ.

[ВОВИЩЕ]

по времени сколько?

Сильно зависит от КГО (контроль герметичности оболочек)
делаем/не делаем а если делаем то для всего топлива или нет.
Обычно около 3-х недель сама перегрузка топлива а средний ремонт 48-55 суток.
Хотя наш средний планировали на 86 суток но это с заменой стелажей БВ.
Опять же два или три контейнера на СХОЯТ отправляем. Если три то дольше.