АЭС для "чайников" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС для "чайников" |
21.12.2011, 21:26
Сообщение
#1
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
Уважаемые форумчане! Предлагаю в этой ветке, по мере сил и возможностей, объяснять братьям по разуму из других, не атомных, миров основные теории и практики, которыми пользуются атомщики, теоретики и практики, а также отвечать на вопросы дабы не раздувать специальные разделы форума и для приобщения всех интересующихся и не равнодушных. В качестве первой прсьбы, прошу уважаемых расчетчиков очень просто, буквально на пальцах, описать процесс деления ядер топлива в активной зоне и механизм получения тепловой энергии
|
|
|
21.12.2011, 22:24
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
процесс деления ядер топлива в активной зоне и механизм получения тепловой энергии На это вроде бы ещё никто не жаловался. А вот другую путаницу я заметил. Мгновенные нейтроны часто путают с быстрыми. Нейтроны бывают: 1) тепловые - промежуточные - быстрые; 2) мгновенные - запаздывающие. Это две разные классификации. Например, нейтрон может быть "быстрым и мгновенным". Или "тепловым и запаздывающим". Или например, как кошек можно поделить на пёстрых и одноцветных, а также на пушистых и непушистых Первая классификация - по энергии нейтронов. Вторая классификация - по времени появления нейтрона в реакции деления. |
|
|
21.12.2011, 23:10
Сообщение
#3
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
На это вроде бы ещё никто не жаловался. А вот другую путаницу я заметил. Мгновенные нейтроны часто путают с быстрыми. Нейтроны бывают: 1) тепловые - промежуточные - быстрые; 2) мгновенные - запаздывающие. Это две разные классификации. Например, нейтрон может быть "быстрым и мгновенным". Или "тепловым и запаздывающим". Или например, как кошек можно поделить на пёстрых и одноцветных, а также на пушистых и непушистых Первая классификация - по энергии нейтронов. Вторая классификация - по времени появления нейтрона в реакции деления. Добавлю два слова. Деление в основном, для получения тепла, идёт на тепловых нейтронах, а измерение мощности на быстрых, которые специально для этого замедляют уже вне реактора |
|
|
21.12.2011, 23:42
Сообщение
#4
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
21.12.2011, 23:45
Сообщение
#5
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 482 Регистрация: 15.3.2011 Из: Vilnius. Lietuvos Respublika Пользователь №: 32 238 |
Слишком заумное начало для "чайников". Для начала, разъясните, плиз, чем реактор отличается от самовара? Ежели самовар топить (не утАпливать, а греть) пусть даже шишками без воды - он почему-то распаивается ...
|
|
|
22.12.2011, 0:55
Сообщение
#6
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Цитата В первом случае можно рассмотреть возможность использования штатной линии продувки (т.к. в 1к дырка, гермозона связана с объемом 1к и давления почти равны ) ТК80 - байпас СВО-2 - деаэратор ТК10 - ТS10 - TS20 - венттруба. Тоже вот "нарядная вещь" Как бы про неё на кошечках рассказать, а?
Проблема - взвети ПОА в ГЗ. Остальная арматура управляется в обстойке по месту, активных элементов типа насосов не требуется. |
|
|
22.12.2011, 1:02
Сообщение
#7
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
|
|
|
22.12.2011, 1:28
Сообщение
#8
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Тема отличная и своевременная..., однако есть одна опасность, чтобы объяснить "почему шпингалет в туалете с обратной стороны" придётся начинать с 1917 года...
Несмотря на это обстоятельство, данное начинание категорически поддерживаю..., а то всё "клизьмы" да "призьмы".... -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
22.12.2011, 10:46
Сообщение
#9
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Бесполезное начинание ...
Когда тема разрастётся на сотню страниц, вопросы начнутся по второму-третьему кругу, а предложение "читать_тему_с_начала" будет восприниматься как оскорбление. "Плавали, знаем!"(с) На короткий вопрос должен следовать короткий ответ, а если человеку короткого ответа мало, то тут уже следует намёк на ФАК. Но я - за ! Сообщение отредактировал alpha - 22.12.2011, 10:47 |
|
|
22.12.2011, 10:56
Сообщение
#10
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
Тоже вот "нарядная вещь" Как бы про неё на кошечках рассказать, а? Я так понимаю непонятны символы? На АЭС (большинстве) принята унифицированная маркировка элементов (системы, оборудование, устройства), на кошечках н.п. 1TK10S01: 1 - номер блока; ТК - система, в данном случае - система продувки-подпитки 1 контура (TS - спецгазоочистка, система дожигания водорода и т.д.); 10 - номер линии (петли, ветки); S - код оборудования: S - арматура; D - насос; В - сосуд, бак, ёмкость; W - теплообменник; N - фильтр и т.д. 01 - порядковый номер оборудования Некоторые АЭС имеют свою (доморощенную) маркировку, но это уже специфика, только они знают |
|
|
22.12.2011, 11:02
Сообщение
#11
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Объясните принципы работы тора в БВР так, чтобы даже моя младшая поняла.
я понял только что это часть СЛА. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.12.2011, 11:10
Сообщение
#12
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Объясните принципы работы тора в БВР так, чтобы даже моя младшая поняла. я понял только что это часть СЛА. Ой, а можно я? Отвод пара (снижение давления) в схему барботтера. Пар сбрасывается "под воду" и за время всплытия пузыри с паром схлапываются (пар отдаёт тепло воде в барботтере и "растворяется") Давление уходит, пара нет, воду по необходимости закачивают обратно в РУ. Как-то так |
|
|
22.12.2011, 12:09
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 674 |
При поглощении дейтерием нейтронов образуется радиоактивный тритий. При производстве тяжелой воды остается вода, где мало или нет дейтерия. Почему ее не используют для заправки реакторов РБМК и ВВЭР - ведь это сделает их более экологически чистыми?
|
|
|
22.12.2011, 12:31
Сообщение
#14
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
При поглощении дейтерием нейтронов образуется радиоактивный тритий. При производстве тяжелой воды остается вода, где мало или нет дейтерия. Почему ее не используют для заправки реакторов РБМК и ВВЭР - ведь это сделает их более экологически чистыми? Образования трития из дейтерия - не основной путь образования трития на "обычных реакторах". "Овчинка выделки не стоит"... |
|
|
22.12.2011, 14:06
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
я зануднее
Цитата Отвод пара (снижение давления) в схему барботтера. в каком случае, как организовано? и почему тор, а не шарик/кубик/цилиндрик сбоку с одной стороны? и как тепло отводится от тора? учитывая, что он открыто в здании - может сам устроить сауну внутри здания -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.12.2011, 15:55
Сообщение
#16
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
я зануднее в каком случае, как организовано? и почему тор, а не шарик/кубик/цилиндрик сбоку с одной стороны? и как тепло отводится от тора? учитывая, что он открыто в здании - может сам устроить сауну внутри здания Тор на Фукусиме это частный случай. У нас аналогичная, по назначению, система на ВВЭР-440 - кубик, сбоку, не вниз, а вверх На ВВЭР-1000 - маленький, кругленький с охлаждением (только для сброса пара с предохранительных клапанов) В больших старых системах, как правило, тепло не отводят (не отводили) из расчета краткосрочности процесса. Новые веения - СПОТ гермооболочки, но это уже к профессионалам |
|
|
23.12.2011, 2:01
Сообщение
#17
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Нус,спасибо за ответы,продолжим?.Вот давно хотел спросить: свежий ТВЭЛ,который только собираются загружать,он ведь практически безопасен,неактивен,можно его в руках подержать? и сами таблетки,которые в нём.?Если его расковырять, разрезать ножовкой?Пилите Шура,пилите они урановые
|
|
|
23.12.2011, 3:20
Сообщение
#18
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 482 Регистрация: 15.3.2011 Из: Vilnius. Lietuvos Respublika Пользователь №: 32 238 |
Ковырять, резать... Кувалдой плющить не пробовали? Насколько я понимаю, ТВЭЛы заполнены гелием под нехилым давлением :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B5%D0%BD%D1%82 |
|
|
23.12.2011, 9:19
Сообщение
#19
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Нус,спасибо за ответы,продолжим?.Вот давно хотел спросить: свежий ТВЭЛ,который только собираются загружать,он ведь практически безопасен,неактивен,можно его в руках подержать? и сами таблетки,которые в нём.?Если его расковырять, разрезать ножовкой?Пилите Шура,пилите они урановые Ковырять не надо. Дадут по шее Насчёт безопасности. Наша группа в бытность на практике на БН-350 (Шевченко, КазССР) помогала разгружать привезенные свежие ТВС для быстрого реактора. А там обогащение ой-ё-ёй какое, ВВЭР-ам в страшном сне такое не увидеть. Итог - все живы и здоровы. Выводы сами делайте. |
|
|
23.12.2011, 9:22
Сообщение
#20
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 22:32 |