Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома |
21.11.2017, 12:15
Сообщение
#281
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
Лично я считаю, что недорабатывает пиар в росатоме. Вот например:
«Да, превышения по рутению доходили до высокого и экстремально высокого, но эти значения были на шесть порядков ниже концентрации, которая представляет опасность», — сообщила руководитель лаборатории наблюдений за радиоактивным загрязнением челябинского Гидрометцентра Ирина Голубцова. Ну ежику же понятно, что журналисты растрезвонят только первую часть фразы, а вторую опустят. Потом будет конечно опровержение, но "осадочек то остался". Ну и непоследовательность информации несколько расстраивает - сначала было утверждение что уровень повысился только в СПб, а потом выяснилось что и в Челябинске. Создаётся впечатление, что кто то что то скрывает - и это даже у меня, хотя я то понимаю, что это не авария. |
|
|
21.11.2017, 12:22
Сообщение
#282
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да, кстати, если кто ещё не видел. От "Маяка":
QUOTE "Дополнительно сообщаем, что работы по выделению рутения-106 из отработавшего ядерного топлива (и изготовлению на его основе источников ионизирующего излучения) на нашем предприятии не проводятся уже много лет"
|
|
|
21.11.2017, 12:24
Сообщение
#283
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
62 чел. читают эту тему - ну вот и подтверждение того, что недорабатывает пиар. Волнуется население...
Этот пост можно удалить ибо оффтоп |
|
|
21.11.2017, 12:26
Сообщение
#284
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.11.2017, 12:30
Сообщение
#285
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
«Да, превышения по рутению доходили до высокого и экстремально высокого, Угу. У них своя терминология. Точно так же, как у энергетиков раньше любой останов блока был аварией. И пофиг им было, что для населения получалась "авария на АЭС" с немедленной ассоциацией на Чернобыль. Мне сейчас грамотный человек позвонил: "Читал? Там экстремально высокое, ПДК превышены в 980 раз!". Ну что тут ответить? "Иди читай ещё раз внимательно, не ПДК, а фон, и смотри цифры, а не слова". Но я же не могу всем подряд сопли по телефону вытирать |
|
|
21.11.2017, 13:26
Сообщение
#286
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Скачок радиационного фона в Челябинской области был, но неопасный - власти
http://www.atominfo.ru/newsr/y0008.htm Казалось бы всё правильно, но зачем тогда информировать? Особенно таким образом: "Содержание рутения в пробах с постов Аргаяш и Новогорный составляло соответственно 76,1 тысяч и 52,3 тысяч микробеккерелей на кубометр, что превысило фон предыдущего месяца в 986 и 440 раз и соответствовало уровню экстремально высокого загрязнения". Хотя бы определение 1 (одного) беккеля привели: один распад в секунду! Зачем было указывать в тысячах от меньшей на 3 порядка величины? "Мы, волнуясь, запросили у них информацию инициативно. Получили ответ о том, что в указанный срок фиксировалось колебание фона, но к опасному уровню оно не приближалось", - сказал собеседник агентства. Весьма противоречиво, однако. Есть одна хорошая русская поговорка: "Заставь дурака богу молится - он весь лоб расшибёт!". |
|
|
21.11.2017, 13:36
Сообщение
#287
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
Зачем было указывать в тысячах от меньшей на 3 порядка величины? Не на 3, а на 6. Микро = 10^-6 Прибор у них так отградуирован, видимо. PR Росатома показал себя не с лучшей стороны во всей этой истории. Нужно было с самого начала не просто отрицать, а обеспечить полную открытость. Теперь звучит как оправдание. Сообщение отредактировал ilya j. - 21.11.2017, 13:41 |
|
|
21.11.2017, 13:47
Сообщение
#288
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
PR Росатома показал себя не с лучшей стороны во всей этой истории. Я со старым начальством росатомовского пиара не более чем здоровался, а с новым вообще даже не знаком. Так что защищать их мне неинтересно Но! Справедливости ради. Измерения в Челябинской области - это сеть радмониторинга Росгидромета, а не Росатома. Ошибка одна, по большому счёту. Когда челябинский вице-губер называл порядок месяц назад, надо было сразу (!) где-нибудь это опубликовать в более приличном виде (а не просто что "в 200 раз меньше допустимого"). Тыкать пальцем в такую публикацию - всё-таки не то же самое, что тыкать пальцем в газету "КоммерсантЪ". Да, вице-губер, естественно, не придумывал, он видел данные (просто знаю), но требовать от чиновника, чтобы он внятно рассказал про беккерели... |
|
|
21.11.2017, 13:58
Сообщение
#289
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Ого! Всплеск под номером три стартовал изнутри. Отлично. Эксперимент идет лучше самых смелых ожиданий сценаристов.
|
|
|
21.11.2017, 14:01
Сообщение
#290
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ого! Всплеск под номером три стартовал изнутри. Отлично. Эксперимент идет лучше самых смелых ожиданий сценаристов. Сценаристы, сценаристы... Если это спутник, то на Ващингтон скоро с неба прилетит телега с навозом (типа, испытывали биотопливо для космоса и орбиту не рассчитали) Я, собственно, даже почти не шучу сейчас. Трампу придётся твитить, будучи благоухаемым. |
|
|
21.11.2017, 14:17
Сообщение
#291
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Сценаристы, сценаристы... Если это спутник, то на Ващингтон скоро с неба прилетит телега с навозом (типа, испытывали биотопливо для космоса и орбиту не рассчитали) Я, собственно, даже почти не шучу сейчас. Трампу придётся твитить, будучи благоухаемым. Вы себе его выбрали. Пользуйтесь каким он есть. Если спутник был и упал, то запомнится, что США не перестала бороться даже при Трампе. Что ему, конечно, зачтется со стороны прогрессивного человечества. |
|
|
21.11.2017, 14:38
Сообщение
#292
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.11.2017, 14:45
Сообщение
#293
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В заявлении Маяка есть фактура по рутениевым источникам.
QUOTE http://atominfo.ru/newsr/y0015.htm Типичный источник из рутения-106 имеет активность около 1-10 Ки. При полном разрушении такого источника измеряемые концентрации рутения-106 в атмосфере могли быть зарегистрированы на удалении до 500 км, а непосредственно в месте разгерметизации источника наблюдался бы повышенный радиационный фон и сильное радиоактивное загрязнение атмосферы. Французские расчёты с тысячами кюрей есть по ветке выше. Да, и наши производители, не только Маяк, с рутением реально не работают в последнее время. На этот изотоп минимальный спрос, и его перестали делать. Вариант "бомжи переплавили спёртый источник" не проходит, рутений бы не увидели в Европе. Туда же уходят все варианты вида "врач лечил-лечил, недолечил и закопал". Версий практически не остаётся, и трамповский спутник сейчас чуть ли самый вероятный вариант. |
|
|
21.11.2017, 15:14
Сообщение
#294
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
Все по новой началось
-------------------- |
|
|
21.11.2017, 15:26
Сообщение
#295
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Все по новой началось Да, третья серия. Четвёртая серия будет после того, как прокуратура проверит Маяк. По запросу общественной организации проверит, потому что она обязана на него отреагировать. Ни источника, ни следов выброса она там не найдёт, потому что на Маяке его не было, но в своём заключении она повторит формулировки Росгидромета. Она же не может придумывать факты. И пойдёт по-новой. А если нет, то французы опять что-нибудь нарисуют. Они могут, у них есть цветной принтер. |
|
|
21.11.2017, 15:30
Сообщение
#296
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да, ещё спросили меня: "А вариант, что какой-нибудь советский заброшенный полигон того, в смысле протёк?".
Ответ очень простой. Посчитайте, на сколько порядков уменьшится масса рутения-106 хотя бы с 1991 года, если для грубой оценки он распадается на 50% каждый год. |
|
|
21.11.2017, 15:35
Сообщение
#297
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Не на 3, а на 6. Микро = 10^-6 1000 (тысяча) это сколько порядков? Прибор у них так отградуирован, видимо. Это я понимаю прекрасно. PR Росатома показал себя не с лучшей стороны во всей этой истории. Нужно было с самого начала не просто отрицать, а обеспечить полную открытость. Теперь звучит как оправдание. Какая полная открытость, Вы о чём? У меня ровно противоположное мнение. |
|
|
21.11.2017, 15:45
Сообщение
#298
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 |
XXI век... Какой файл? Этот http://www.rpatyphoon.ru/upload/medialibra...orf_09_2017.pdf ? НПО "Тайфун", предприятие Росгидромета. Находится в городе Обнинске. В дни Фукусимы они, например, считали возможные дозовые нагрузки на российских граждан в Японии (объявлять эвакуацию или нет). Если я сейчас заверну за угол и немного пройду по улице, то увижу их ограду. Селфи надо делать, или так поверите? Только у меня этой... палки нет. И чтобы вопросов больше не было, когда Гринпис послал запрос в Росгидромет про рутений, именно на сайт "Тайфуна" их и отправили почитать официальную информацию. На сайте ведомства - оперативная информация, а детальные справки готовит и публикует как раз "Твйфун" как специализированное предприятие. Спаси Бог, посмотрел! Максимальное значение "Выпадения, Бк/(м2*сут) 32.6 в сентябре 2017" приходится на городок Аргаяш Челябинской области, где расположен филиал радиозавода «Полёт». Прошу сообщить. Насколько это выше фона для данной местности и насколько ниже, если ниже, уровня опасного для человеческого здоровья? |
|
|
21.11.2017, 16:03
Сообщение
#299
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 16.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 33 540 |
Тут официальные данные по ОАО "АРГАЯШСКИЙ РАДИОЗАВОД", Челябинская область
https://www.k-agent.ru/catalog/7426001630-1027401480831 Завод явно уже ничего не выпускает! Сведения о видах экономической деятельности ОАО "АРГАЯШСКИЙ РАДИОЗАВОД" по данным ЕГРЮЛ Код по ОКВЭД Тип Наименование вида деятельности 68.10.22 Основной вид деятельности Покупка и продажа собственных нежилых зданий и помещений 68.10.23 Дополнительный вид деятельности Покупка и продажа земельных участков 68.20.2 Дополнительный вид деятельности Аренда и управление собственным или арендованным нежилым недвижимым имуществом |
|
|
21.11.2017, 16:06
Сообщение
#300
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
приходится на городок Аргаяш Челябинской области, где расположен филиал радиозавода «Полёт». Он не имеет отношения к заводу, он "Маяк" сторожит. В смысле, его станция радмониторинга сторожит "Маяк". Для этого она там поставлена. Заодно, естественно, она измеряет всё, что пролетает мимо. А не только то, что может вылететь с "Маяка". |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 18:34 |