СОУП и БН, Вынос из БН-800 Опции

[AtomInfo.Ru]

Так делали же в НИИАРе в камерах...

А, в том смысле, что там могли?

Да нет, вряд ли. Они с чистым плутонием давно экспериментировали как раз под цели вибротоплива для БН. Так что, скорее всего, там тоже плутоний чистый.

[AtomInfo.Ru]

Так делали же в НИИАРе в камерах...

Тьфу! Ну да, конечно.

Перепутал с прямым углом В смысле, с тем, кто дальше будет делать.

[AtomInfo.Ru]

Я дилетант в етом деле. Не понял из какого плутония сделали MOX-топливо которое горит сейчас на БН-800?

Ответил здесь
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=82324

[Syndroma]

Там же абзац напрямую связан с темой СОУП.

ТВС с МОКС-топливом гибридной активной зоны, подобно экспериментальным ТВС реактора БН-600, изготавливаются на основе низкофонового плутония. ТВС для полной загрузки активной зоны МОКС-топливом производства ГХК будут изготавливаться на основе высокофонового (энергетического) плутония. Кроме того, в соответствии с российско-американским соглашением об утилизации плутония (СУОП) в реакторе БН-800 планируется использование топлива на основе плутония оружейного качества.

То есть, вроде как ГХК с самого начала должен уметь работать с энергетическим плутонием. И только если СОУП перейдёт в стадию практической реализации, будут использовать оружейный.

[AtomInfo.Ru]

То есть, вроде как ГХК с самого начала должен уметь работать с энергетическим плутонием.

Кое-какие тендеры на НИОКРы под энергетический плутоний у них проходили не далее, чем прошлой осенью. Так что...

Но блокирующих моментов действительно нет. Например, где-то пробы отбирались вручную, для энергетического плутония это нужно исключить (дозы!!) и заменить на дистанционный отбор. И т.д. Это делается, кстати, насколько знаю.

[Дед Мороз]

Ответ простой. "Денег у нас нет. Давайте решение без них, но с учетом всех наших интересов."

Смешной такой аргумент про "нет денег" от страны, в распоряжении которой есть целая ФРС, печатавшая по $100 млрд в месяц (в месяц, Карл!) целых три года. И не какие-нибудь цели, а просто так, для "стимулирования экономики"
И это, да. Получается, что у Штатов денег нет, а у России, экономика которой в десять раз меньше - есть? Не смешите мои тапки.
Вообще, складывается стойкое ощущение, что уважаемый Ваклин нас просто троллит. Сидит такой за монитором и угорает, как "рвутся великоимперские пуканы" (с)

Вообще, складывается ощущение, что смысл сего действа был в традиционном англосакском духе.

То есть, Россия должна была к 2018-му выполнить свою часть и утилизировать (с тратами) дорогой продукт, а американцы, провозившись для виду, в 2018-м сказали бы нечто вроде "ну, не смогли, да не очень-то уже и хочется, расторгаем договор".

Пока всё идёт именно к тому.

Складывается ощущение, что именно так все и есть. Ну, и дорогостоящую технологию а халяву получить - это тоже вполне.
Вообще, когда торгуешься с англосаксами, нужно всегда помнить: обман партнера по сделке у них вовсе не считается чем-то зазорным, а вовсе даже наоборот.

[Vaklin Hristov]

Получается, что у Штатов денег нет, а у России, экономика которой в десять раз меньше - есть?

Ответил и на этот ваш вопрос несколько страниц назад. США стимулирует свою экономику и печатает. Если нужно стимулировать ваш очередной дефолт, то не проблема, напечатают еще. Уже такое делали.

Проблема в том, что МОХ им получается сам по себе дорогой. Дальше его нужно и сжечь. Дополнительные расходы по усвоению его по станциям так же будут. Станции не одной корпораций, а частные. За всякие улучшения их хозяева потребуют денежное возмещение всяких рисков, ущербов и затрат. Будет лавина с неизвестным количеством "жертв" и потер. Изначально США согласились на МОХ, потому что нужно было иметь рабочее решение для подписания соглашения. Сами понимаете, что соглашение "вы БН, а мы фтороводород" не прокатило бы. Но, зная что МОХ это не самый лучший вариант в соглашение нашел место и пункт о возможности перехода на другой взаимно приемлемый вариант. С таким же успехом могло оказаться, что БН по деньгам не складывается никак и вы бы так же пошли на согласование решить проблему и там и у вас МОХ'ом. Но, как я уже говорил, деньги у вас связанные с работой только в очень отдаленной перспективе, то у вас БН получился, а у США проект нужно замораживать. Как раз из за денег и по причине бесперспективности его. Бесперспективность затраченных денег для капиталиста резонный довод решить, что нет денег на таких мероприятий. И с таким же успехом найдутся деньги на сооружение целого цикла по утилизации по перспективной современной технологии.

[asv363]

Если нужно стимулировать ваш очередной дефолт, то не проблема, напечатают еще. Уже такое делали.

Ваклин, я тебя уважаю, но была команда - без политики. Я лично тебя прошу.

[Vaklin Hristov]

Извиняюсь. Проблема в том, что вопрос по ядерному потенциалу очень тесно связан со всеми аспектами жизни или ее отсутствия и ради паритета и сохранения статуса "большие игроки" используют самых разных методов воздействия. Многие, если не все такие методы, дают прямое отражение на качество жизни одного или другого народа. Народ не всегда успевает угнаться за событиями и найти взаимную связь между ними.

Буду стараться максимально...

[AtomInfo.Ru]

До следующей серии ветку замораживаю, пока не появятся новые новости. - Модератор

[AtomInfo.Ru]

Не в порядке обсуждения, только для информации.

Статья Г.М.Пшакина в свежем "Ядерном контроле".
http://www.pircenter.org/media/content/fil...14624618110.pdf

[AtomInfo.Ru]

Ну вот и всё. Отмучалась старушка!
http://atominfo.ru/newso/v0270.htm

А шуму-то, шуму было.

Может, стоит иногда верить, что некоторые люди знают что и когда делать, хотя и не отчитываются, нехорошие такие, в режиме онлайн в интернетах

[LAV48]

Т.е. ограничения с наших БН формально будут сняты (после соответствующих решений в СФ и Правительстве) и можно ставить бланкет и грузить выделенный энергетический плутоний в составе МОХ

[AtomInfo.Ru]

Т.е. ограничения с наших БН формально будут сняты (после соответствующих решений в СФ и Правительстве) и можно ставить бланкет и грузить выделенный энергетический плутоний в составе МОХ

Нет соглашения - нет ограничений.

P.S. Мы его приостановили, а не разорвали. То есть, если Америка решится-таки в будущем выполнить свою часть обязательств и прекратит недружественные действия, то СОУП может и возродиться. Но пока так, как я сказал.

[ilya j.]

Ну вот и всё. Отмучалась старушка!
http://atominfo.ru/newso/v0270.htm

Полагаю, что старушке-то как раз предстоит помучиться:) И мы знаем фамилию этой старушки:)
К тому же возможность достройки Саванна Ривер никто вроде бы не отменял.

[Pakman]

Ну вот и всё. Отмучалась старушка!
http://atominfo.ru/newso/v0270.htm

А чего она так странно отмучилась? Какая связь между плутонием и недружественными действиями США?

[Дед Мороз]

Бобик здох

[AtomInfo.Ru]

А чего она так странно отмучилась? Какая связь между плутонием и недружественными действиями США?

А какая разница? Допустим, отменили бы потому как у Б.Обамы нос не той конфигурации - что бы это изменило?

[AtomInfo.Ru]

К тому же возможность достройки Саванна Ривер никто вроде бы не отменял.

Был бы Трамп - достроили бы.

А вот в способности старушки что-то построить я не верю. Так что пусть стоит недостроем. Потом продадут с молотка как Бельфонте

[sch]

Ну вот и всё. Отмучалась старушка!

Что-то я не проникся красотой момента. Теперь скажут, что Путин виноват в срыве договорённостей и угрожает США ядрёной бомбой. Умные люди разберутся, конечно, но в СМИ и интернетиках будет вакханалия. Или я что-то пропустил?