Толерантное топливо, Вынос из Российских ТВС Опции

[nuc.pra]

Второй вариант - американцы могут попробовать сократить запасы по FLEX'у.

Это навряд ли произойдет. Flex это и так очень большая поблажка для станций, если посмотреть на то как FLEX используется и главное что дает ЧПАЗ в ВАБ, то у многих возникает вопрос, а не нужно ли вносить изменения в проект? но на это денег нет, соответственно NRC тут пойти на поблажки не должен. Опять таки больше всего заплатят 1 блочные станции, т.к. количество оборудования дожно быть Н+1 где Н - количество блоков.

[AtomInfo.Ru]

Это навряд ли произойдет.

Я тоже так думаю. Про FLEX - это, скорее, энерсишники прощупывают эксплуатацию на предмет наличия таких мыслей. Вряд ли сократить запасы дадут.

На МНТК в этом году лучше всего на тему ATF высказался твэловец. Он рисовал всякие графики, понял, что народ не вдохновляется, и тогда сказал так: "Вот завтра регуляторы постановят, что всё топливо обязано быть толерантным, и тогда те поставщики, у которых нет ATF, исчезнут с рынка".
Вот этот аргумент аудиторией был встречен, как минимум, с пониманием.

[nuc.pra]

Я тоже так думаю. Про FLEX - это, скорее, энерсишники прощупывают эксплуатацию на предмет наличия таких мыслей. Вряд ли сократить запасы дадут.

На МНТК в этом году лучше всего на тему ATF высказался твэловец. Он рисовал всякие графики, понял, что народ не вдохновляется, и тогда сказал так: "Вот завтра регуляторы постановят, что всё топливо обязано быть толерантным, и тогда те поставщики, у которых нет ATF, исчезнут с рынка".
Вот этот аргумент аудиторией был встречен, как минимум, с пониманием.

Хороший аргумент для конференции, опять же, это practicaly eliminated. В тех же штатах это просто невозможно, нет обратной силы закона, если начальная лицензия позволяла использовать не ATF то никто не может это отменить.

Сообщение отредактировал nuc.pra - 11.9.2019, 10:40

[alex_bykov]

О как. А я и не знал, что GE с Framatome уже вышли на опытную эксплуатацию своих сборок с толерантным топливом. Быстро они. Так ведь, и правда, можно через пяток лет дождаться отмашки регулятора.

[AtomInfo.Ru]

В ГНЦ НИИАР завершилась первая фаза реакторных испытаний экспериментальных тепловыделяющих сборок (ТВС) на базе толерантного ядерного топлива российского производства.
После первого цикла облучения обе ТВС (с твэлами типоразмеров ВВЭР и PWR) были извлечены из реактора.
Их предварительный осмотр, выполненный специалистами ВНИИНМ им. А.А. Бочвара, не выявил ни изменений в геометрии твэлов, ни повреждений поверхности оболочек.

[AtomInfo.Ru]

Испытания ATF в энергетическом реакторе у нас планируются на Ростовской станции.
http://atominfo.ru/newsz/a0487.htm

Загадка здесь одна. Даст конструктор топлива (в данном случае, это Гидропресс) согласие на уран-молибденовые таблетки в опытной партии или не даст?

[nuc]

Испытания ATF в энергетическом реакторе у нас планируются на Ростовской станции.
http://atominfo.ru/newsz/a0487.htm

Загадка здесь одна. Даст конструктор топлива (в данном случае, это Гидропресс) согласие на уран-молибденовые таблетки в опытной партии или не даст?

U и Молли это плотное топливо, не ATF. ATF вроде с TRICO... я что-то пропустил?

[AtomInfo.Ru]

U и Молли это плотное топливо, не ATF. ATF вроде с TRICO... я что-то пропустил?

У нас это вариант ATF.
http://atominfo.ru/newss/z0841.htm

Третье направление связано с изменением топливной матрицы. Вместо диоксида урана можно перейти на уран-молибденовое топливо. Это позволит повысить плотность топливной матрицы (иными словами, повысить ураноёмкость топливной сборки).

Теплопроводность уран-молибденового топлива выше, чем у диоксида. Это позволяет снизить количество накопленного в активной зоне тепла и, тем самым, уменьшить энерговыделение в ходе нарушения условий эксплуатации.

[Nut]

Если вопрос в безопасности, то может вообще не туда пошли. Проблемы на внутрикорпусной фазе не представляют значительной угрозы. Основная проблема на внекорпусной фазе. Там пути уменьшения опасностей намечены (более или менее эффективные). А водород внутрикорпусной фазы - это копейки, кислорода в ГО почти всегда хватает для его связывания (зависит правда от нескольких факторов), при паровом голоде, конечно. А время устойчивости топлива и оболочек повысить на несколько минут, это можно, но вряд ли это критично. Думаю, не совсем верное направление выбрали для повышения безопасности при ТА. А для финансирования да, согласен, можно надолго найти куда направлять деньги налогоплательщиков, и лозунг красивый.

[Syndroma]

Если что, Россия пока слегка отстаёт от конкурентов во внедрении толерантного топлива. Верное направление, не верное, а делать надо.

[AtomInfo.Ru]

Если вопрос в безопасности, то может вообще не туда пошли.

Проблема в том, что конгресс США после Фукусимы выделил деньги на ATF и требует результатов.
По бумажкам, у них (США) загрузка полной зоны на нескольких блоках в 2026 году (у нас отн. свежие данные, августовские).

Далее логика проста. После этого все заказчики начнут требовать ATF - сначала как опцию, потом как основной вариант. И если у ТВЭЛа не будет своего ATF, то он очень быстро останется в экспорте с одним Бушером. И ещё неизвестно, как себя поведёт РТН, он тоже весьма падок на всяческие красоты.

Я писал уже в ветке, что сказал твэловец на МНТК в этом году.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...st&p=107401

[AtomInfo.Ru]

Ну и добавлю к этому.
Западники (а за ними и наши) на всех публичных обсуждениях демонстративно отказываются отвечать на вопрос, что конкретно получит эксплуатация от внедрения ATF. "Повысим безопасность", и всё тут.

[Syndroma]

Вот вчера финнам рассказывали о прогрессе во внедрении толерантного топлива.
https://twitter.com/VTulkki/status/1189815353075019776?s=20

[alex_bykov]

U и Молли это плотное топливо, не ATF. ATF вроде с TRICO... я что-то пропустил?

Отнесли к ATF разумно, т.к. меньшая температура в таблетке = меньшей температуре оболочки при аварии (да и запасённое в таблетке тепло в таком топливе меньше в разы. Направление, кстати, гораздо более перспективное с точки зрения аварийности, чем нанесение защитных плёнок на цирконий или переход на новые материалы оболочек, только куда более затратное с точки зрения обогащения (его придётся повышать).

[AtomInfo.Ru]

только куда более затратное с точки зрения обогащения (его придётся повышать).

У-мов на Атомэкспо на мой прямой вопрос про обогащение (за 5% уедет при ATF) внезапно впал в прострацию и спросил в ответ, почему это придётся.
Вот и думай, что они там надумали.

[alex_bykov]

У-мов на Атомэкспо на мой прямой вопрос про обогащение (за 5% уедет при ATF) внезапно впал в прострацию и спросил в ответ, почему это придётся.
Вот и думай, что они там надумали.

Вот, кстати, мысль, которая только что догнала: у ATF же средняя температура топлива упадёт, т.е на обогащении они проиграют за счёт паразитного поглощения и уменьшения доли урана в таблетке, но могут скомпенсировать проигрыш за счёт уменьшения запаса на эффекты реактивности...

[AtomInfo.Ru]

и уменьшения доли урана в таблетке

Уран-молибден более плотный, чем оксид. Так что с долями не всё так однозначно.

[nuc]

Если что, Россия пока слегка отстаёт от конкурентов во внедрении толерантного топлива. Верное направление, не верное, а делать надо.

Ни в чем не отстает. Исследования по плотному топливу только ведутся, о постановке сборки в реальный реактор даже разговоров нет. Это точно... По ATF TRICO вероятно. Но пока тоже очень далеко от промышленных образцов. Хотя кое-что наработано.

[nuc]

Отнесли к ATF разумно, т.к. меньшая температура в таблетке = меньшей температуре оболочки при аварии (да и запасённое в таблетке тепло в таком топливе меньше в разы. Направление, кстати, гораздо более перспективное с точки зрения аварийности, чем нанесение защитных плёнок на цирконий или переход на новые материалы оболочек, только куда более затратное с точки зрения обогащения (его придётся повышать).

У нас было точное разделение по направлениям, и сейчас именно такое. ATF - TRICO, Молли - плотное.

[AtomInfo.Ru]

Молли - плотное.

А у кого оно такое?
У Вестингауза в планах по топливу U3Si2.