Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
3.5.2020, 18:30
Сообщение
#2241
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Питание ГЦН на выбеге генератора тоже было заложено в проект. Нет, не были. И это выгодно отличает манёвры! -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
3.5.2020, 18:35
Сообщение
#2242
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Да я ж не спорю. Вот и показали бы мастер-класс нашему болоту.
|
|
|
3.5.2020, 18:42
Сообщение
#2243
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Да я ж не спорю. Вот и показали бы мастер-класс нашему болоту. Ну, так мы и показываем мастер-класс на 51 блоке в Европе и во всём Мире. Четыре алгоритма работают сотни реакторо-лет. Работаем над пятым и шестым. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
3.5.2020, 19:20
Сообщение
#2244
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Да я ж не спорю. Вот и показали бы мастер-класс нашему болоту. А зачем? Маневрирование заложено изначально во все новые проекты, но не востребовано! М.б. у белорусов понадобится - у них мощности "заперты". -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
3.5.2020, 19:25
Сообщение
#2245
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
А зачем? Маневрирование заложено изначально во все новые проекты, но не востребовано! М.б. у белорусов понадобится - у них мощности "заперты". Та да, вам бы ещё топливо манёвренное -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
3.5.2020, 19:59
Сообщение
#2246
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Ну, это Вы погорячились https://ua.energy/diyalnist/dyspetcherska-i...ozhyvannya-e-e/ Да уж, рассматривая этот график, можно сказать, что если раньше блоки ТЭС останавливали на ночь, то сейчас - на день. Короче, это делается так: Из суточного графика берём Максимальная мощность ТЭС - 4.1 ГВт - около полуночи Минимальная мощность ТЭС - 2,6 ГВт - около 14:00 Считаем, что максимальная мощность ТЭС - это все работающие блоки на 100%, минимальная - все включённые блоки на нижней границе маневрового диапазона. В 14-м году нижняя граница манёвра была в среднем 80% от максимума блока ТЭС. Таким образом установленная мощность включенных блоков на минимуме нагрузки - 2,6/0.8 = 3,25 ГВт. Значит к полуночи нужно подключить ещё 4.1-3.25 = 0,85 ГВт, что составляет 4-5 блоков по 200 МВт. Что было бы без зелёной энергии? Пусть её долю забирают на себя ТЭС. Тогда максимум мощности ТЭС будет в 14:00, а минимум - ночью в 4:00. При этом закачка ГАЭС уйдёт с дня на ночь, как и полагается в традиционных энергосистемах. Итого Максимум 5.1-0.8 = 4.3 (где 0.8ГВт - закачка ГАЭС, ненужная днём) Минимум 3.1+0.8 = 3.9 (здесь наоборот, 0.8 ГВт - это располагаемая закачка ГАЭС, перенесённая с дневного времени) 3.9/0.8 = 4,9 ГВт - установленной мощности ТЭС могут быть подключены в минимум потребления, что аж превышает необходимую максимальную мощность ТЭС. Т.е. блоки ТЭС останавливать вообще нет надобности, а получившийся запас манёвра перенести на максимум потребления, сохраняя воду ГЭСам, если это необходимо. Можете сами прикинуть, что без зелёной энергии для удовлетворения этого конкретного горбатого графика можно поднять мощность АЭС на 2 ГВт без необходимости маневрировать блоками ТЭС через их остановы. Можно и на 3 ГВт, если хватит возможностей работы районов с выключенными блоками ТЭС. |
|
|
3.5.2020, 20:04
Сообщение
#2247
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Ну, так мы и показываем мастер-класс на 51 блоке в Европе и во всём Мире. Четыре алгоритма работают сотни реакторо-лет. Работаем над пятым и шестым. Так, ещё раз и помедленнее. У вас блоки работают в режиме суточного маневрирования на постоянной основе уже много реакторо-лет? |
|
|
3.5.2020, 20:40
Сообщение
#2248
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Так, ещё раз и помедленнее. У вас блоки работают в режиме суточного маневрирования на постоянной основе уже много реакторо-лет? Нет, не так. Несколько СОТЕН реакторо-лет и не суточного а просто в манёвренном режиме. И большинство по алгоритмам AREVA|Framatome. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
3.5.2020, 20:50
Сообщение
#2249
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Так, ещё раз и помедленнее. У вас блоки работают в режиме суточного маневрирования на постоянной основе уже много реакторо-лет? не столь давно МАГАТЭ документик опубликовало, можно загрузить и почитать Non-baseload Operation in Nuclear Power Plants: Load Following and Frequency Control Modes of Flexible Operation 173 pages, 62 figures Published: 2018 https://www.iaea.org/publications/11104/non...xible-operation |
|
|
3.5.2020, 20:54
Сообщение
#2250
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Так, ещё раз и помедленнее. У вас блоки работают в режиме суточного маневрирования на постоянной основе уже много реакторо-лет? Pakman, ВОВИЩЕ представляет интересы AREVA на Украине, он о PWR говорит. И, да, Володя, топливо в проекте ВВЭР-1200 маневренное. Можешь с Павлом Евгеньевичем Филимоновым пообщаться в части алгоритмов ))) -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
3.5.2020, 20:58
Сообщение
#2251
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Я по украински не читаю.
|
|
|
3.5.2020, 21:01
Сообщение
#2252
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
3.5.2020, 21:13
Сообщение
#2253
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
у, котороче я понял, это не про ВВЭРы.
|
|
|
3.5.2020, 21:37
Сообщение
#2254
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
И, да, Володя, топливо в проекте ВВЭР-1200 маневренное. Так на бумаге и ТВС-А манёвренное, вот только нигде не маневрирует. Философски, любое топливо манёвренное, просто некоторое только один раз -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
3.5.2020, 21:40
Сообщение
#2255
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Pakman, ВОВИЩЕ представляет интересы AREVA на Украине, Немцы ржут что это моя зарплата пустила под откос компанию. ЗЫ: интересы Framatome на Украине представляют совсем другие люди (не вводи в заблуждение). -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
4.5.2020, 0:33
Сообщение
#2256
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
4.5.2020, 1:22
Сообщение
#2257
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
4.5.2020, 9:08
Сообщение
#2258
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
От бедности начинаются "манёвры" потребителями...
|
|
|
4.5.2020, 16:50
Сообщение
#2259
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
4.5.2020, 16:59
Сообщение
#2260
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 9:06 |