Разделение изотопов водорода |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Разделение изотопов водорода |
14.2.2016, 8:38
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Не нашел подходящей ветки (плохо искал?)
Команда небезызвестного нобелевского лауреата Андрея Гейма разразилась работой по разделению протонов и дейтронов http://arxiv.org/abs/1511.06693?context=cond-mat.mes-hall Утверждается, что графен (моноатомная пленка углерода) не пропускает сквозь себя ничего, кроме протона и дейтрона, и что протоны посачиваются в 10 раз лучше, чем дейтроны. Кроме графена, годится и мономолекулярная пленка нитрида бора. |
|
|
14.2.2016, 14:02
Сообщение
#2
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Утверждается, что графен (моноатомная пленка углерода) не пропускает сквозь себя ничего, кроме протона и дейтрона, и что протоны посачиваются в 10 раз лучше, чем дейтроны. А тритий? Они не хотят отделять тритий? P.S. Понятное дело что получается продукция двойного назначения... |
|
|
14.2.2016, 14:50
Сообщение
#3
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
А тритий? Они не хотят отделять тритий? P.S. Понятное дело что получается продукция двойного назначения... В данной публикации указано, что протоны обладают в 30 (стр. №№5, 16) раз лучшей проникающей способностью, чем ионы трития. Однако, там использовано много ссылок на другие работы или монографии. К примеру: QUOTE Third, the described sieving mechanism implies α ≈30 for tritium-hydrogen separation.
|
|
|
14.2.2016, 15:29
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
В данной публикации указано, что протоны обладают в 30 (стр. №№5, 16) раз лучшей проникающей способностью, чем ионы трития. Однако, там использовано много ссылок на другие работы или монографии. К примеру: but deuterons go through much more slowly, allowing a separation factor of about 10 to be achieved at room temperature --- я разбираться дальше этого поленился... |
|
|
14.2.2016, 22:21
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Утверждается, что графен (моноатомная пленка углерода) не пропускает сквозь себя ничего, кроме протона и дейтрона, и что протоны посачиваются в 10 раз лучше, чем дейтроны. Кроме графена, годится и мономолекулярная пленка нитрида бора. Речь идёт об ионах водорода, которые мигрируют по полимерной матрице. То есть, для теоретиков эффект может быть очень интересен, но практический выхлоп тут пока очень неочевиден, как минимум. Электрохимические потери при создании ионов, омические потери при транспорте ионов через мембрану, сложность выцыганивания дейтерия из матрицы, - всё это может поставить крест на практике. Да, можно за один проход обогатить до 100% по протию... так а фигли толку? Электролиз тоже очень высокую степень разделения (и без всяких мембран) даёт, и сто лет как известен... |
|
|
15.2.2016, 5:59
Сообщение
#6
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Речь идёт об ионах водорода, которые мигрируют по полимерной матрице. То есть, для теоретиков эффект может быть очень интересен, но практический выхлоп тут пока очень неочевиден, как минимум. Электрохимические потери при создании ионов, омические потери при транспорте ионов через мембрану, сложность выцыганивания дейтерия из матрицы, - всё это может поставить крест на практике. Да, можно за один проход обогатить до 100% по протию... так а фигли толку? Электролиз тоже очень высокую степень разделения (и без всяких мембран) даёт, и сто лет как известен... О практическом применении и энергетике разделения речи нет. |
|
|
16.2.2016, 0:04
Сообщение
#7
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
На сколько понял, пиар варианта мембранного, более известного как газодиффузионного, варианта выделения дейтерия из природной смеси водородов.
Но не факт что он будет менее энергоемким, чем электролизный, если только водород брать из конверсии метана, что сейчас является основным методом его получения. -------------------- |
|
|
16.2.2016, 10:27
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
На сколько понял, пиар варианта мембранного, более известного как газодиффузионного, варианта выделения дейтерия из природной смеси водородов. Но не факт что он будет менее энергоемким, чем электролизный, если только водород брать из конверсии метана, что сейчас является основным методом его получения. Это монослойная "пленка", а Гейму после нобелевской хочется чем-то публику удивлять... Просто каким-то бочком к теме тяжелой воды, вот и запостил. Про энергоэффективность даже вопрос не ставился. |
|
|
16.2.2016, 14:37
Сообщение
#9
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
16.2.2016, 16:19
Сообщение
#10
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
16.2.2016, 17:25
Сообщение
#11
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Команда небезызвестного нобелевского лауреата Андрея Гейма разразилась работой по разделению протонов и дейтронов Чудная статья. На редкость мутно написано и непонятно как эффект разделения протонов и дейтронов на пленках графена и гексагонального нитрида бора структурно и микродинамически должен выглядеть. Утверждается, что графен (моноатомная пленка углерода) не пропускает сквозь себя ничего, кроме протона и дейтрона, и что протоны посачиваются в 10 раз лучше, чем дейтроны. Кроме графена, годится и мономолекулярная пленка нитрида бора. Тут и нафионовая протон-проводящая ионообменная мембрана и активация палладием и платиной графена и монопленок гексагонального нитрида бора использовалась. Все в кучу. Но если же эффект описанный действительно есть и не связан с неучтенными экспериментальными косяками, то эта статья - важное событие в физике и электрохимии графена. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 12:42 |