IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> 3д-печать топлива
Татарин
сообщение 7.5.2024, 13:10
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Реактор - суть большой теплообменник, который передаёт тепло из топлива в АЗ теплоносителю. Почти только этим ограничена его удельная мощность на объём зоны.

3д-печатью топлива (послойным лазерным спеканием из разных порошков) можно печатать структуры с очень большой теплообменной площадью на единицу объёма (в десятки-сотни раз). Можно напечатать жёсткую, цельную зону целиком (кроме элементов управления), избавившись сразу от кучи проблем.

Можно снизить тепловой напор внутри топлива (малое расстояние от середины топлива до границы теплообмена), температуру, запасённую энергию и повысить безопасность. Можно одновременно же увеличить объёмный теплообмен в десятки (а то и сотни) раз и повысить удельную мощность зоны.
Даже для "энергетических" реакторов тут может быть выгодный размен стоимости и безопасности реактора на чуть более дорогое топливо, а для транспортных реакторов - вообще чудо.

Мелькали сообщения о том, что англичане пытаются печатать топливо ядерных реакторов.

Работают ли в России над таким?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.5.2024, 21:41
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 913
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 7.5.2024, 13:10) *
Работают ли в России над таким?


Не самое свежее интервью, но эта тема в разговоре была затронута.
http://atominfo.ru/newsy/z0735.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 8.5.2024, 11:12
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.5.2024, 21:41) *
Не самое свежее интервью, но эта тема в разговоре была затронута.
http://atominfo.ru/newsy/z0735.htm

Как-то печально. Интервьюируемый смысла и контекста вопроса даже не понял. :\
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.5.2024, 14:23
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 913
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 8.5.2024, 11:12) *
Как-то печально. Интервьюируемый смысла и контекста вопроса даже не понял. :\


Мы конструкторам такие вопросы тоже задавали, когда начиналась мода на 3D-печать.
Общая идея, если её кратко сформулировать - в налаженном процессе производства "типового" топлива 3D мало что даст. Какие-то конкретно фрагменты кассеты можно пробовать, и не более того.
А вот если речь идёт о чём-то принципиально новом, где топливо будет выглядеть иначе - там возможны варианты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 8.5.2024, 14:46
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 762
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Работают ли в России над таким?

Антидебризные фильтры печатают. Выгородку атомного реактора тоже. И вот еще: "пройдут испытания и подтверждение характеристик четырех изделий – рабочего колеса, клеммной коробки, вытеснителя и угольника. Первые два устанавливаются в насосах, вторые – в парогенераторном оборудовании. Следующий шаг – оформление технического решения на их использование в реакторной установке РИТМ-200. Предполагается, что уже в 2025 году их смогут устанавливать в реакторные установки для атомных станций малой мощности или новых атомных ледоколов. В Росатоме также намерены постепенно выйти на печать элементов реакторов малой мощности – над этим уже работает предприятие Росатома «Гидропресс»"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.5.2024, 15:04
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 913
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.5.2024, 14:46) *
Антидебризные фильтры печатают. Выгородку атомного реактора тоже. И вот еще: "пройдут испытания и подтверждение характеристик четырех изделий – рабочего колеса, клеммной коробки, вытеснителя и угольника. Первые два устанавливаются в насосах, вторые – в парогенераторном оборудовании. Следующий шаг – оформление технического решения на их использование в реакторной установке РИТМ-200. Предполагается, что уже в 2025 году их смогут устанавливать в реакторные установки для атомных станций малой мощности или новых атомных ледоколов. В Росатоме также намерены постепенно выйти на печать элементов реакторов малой мощности – над этим уже работает предприятие Росатома «Гидропресс»"


О том и речь, что твэл ВВЭРа печатать бессмысленно, а некие конструктивы можно попробовать. Пока не более того.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 8.5.2024, 15:37
Сообщение #7


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 887
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



По топливу, 3d-печать бессмысленна до тех пор, пока оболочка является одним из барьеров безопасности. Ни один принтер не гарантирует надёжность при PCI на уровне проката. А развитая поверхность самого топлива внутри оболочки - ну, такое себе решение (проценты теплосъёма против потерь в массе загрузки топлива.

По 3d-печати нетопливных элементов. Не торопитесь за рекламными проспектами Росатома. Пока то, что напечатали, можно показывать на выставках, но не ставить в активную зону - нет никаких гарантий того, что сам антидебрисный фильтр не станет источником дебриса. Работы идут, но... это надолго.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 8.5.2024, 19:19
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(alex_bykov @ 8.5.2024, 15:37) *
По топливу, 3d-печать бессмысленна до тех пор, пока оболочка является одним из барьеров безопасности. Ни один принтер не гарантирует надёжность при PCI на уровне проката. А развитая поверхность самого топлива внутри оболочки - ну, такое себе решение (проценты теплосъёма против потерь в массе загрузки топлива.

Ну, тут есть варианты...
Например, если "ни один принтер не гарантирует", это могло бы стимулировать работы над тем, чтобы хотя бы один принтер гарантировал бы.
Или, например, "запекать" можно механическую структуру, барьер изготавливать отдельно, в духе и по образцу TRISO: каждая микрочастица топлива имеет барьер вокруг неё (совершенно не обязательно, что из графита, может, и из осаждённого металла), запекаемая принтером металлическая структура просто держит частицы и обеспечивает теплоотвод.

Всё равно при таком раскладе путь тепла из топлива до теплоносителя много меньше, чем из середины таблетки традиционного ТВЭЛа, а удельная площадь на объём много больше. Если мы сможем увеличить объёмную площадь в 10 раз, удельная мощность растёт пропорционально, а вместе с ней почти пропорционально падает цена (самого реактора без обвязки, конечно, но и это дофига).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.5.2024, 20:13
Сообщение #9


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 762
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Чо мелочицца-то, надо активную зону сразу в реакторе печатать. Прямым выращиванием ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2024, 20:39
Сообщение #10


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 913
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.5.2024, 20:13) *
Чо мелочицца-то, надо активную зону сразу в реакторе печатать. Прямым выращиванием ))


Ну так "Дрионы" выращивали. До такого уровня технологий планета Земля ещё не дошла biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.5.2024, 21:49
Сообщение #11


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 762
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
До такого уровня технологий планета Земля ещё не дошла

И Вы еще изволите этому радоваться??? )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 11.5.2024, 12:06
Сообщение #12


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 887
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Татарин @ 8.5.2024, 19:19) *
Ну, тут есть варианты...
Например, если "ни один принтер не гарантирует", это могло бы стимулировать работы над тем, чтобы хотя бы один принтер гарантировал бы.
Или, например, "запекать" можно механическую структуру, барьер изготавливать отдельно, в духе и по образцу TRISO: каждая микрочастица топлива имеет барьер вокруг неё (совершенно не обязательно, что из графита, может, и из осаждённого металла), запекаемая принтером металлическая структура просто держит частицы и обеспечивает теплоотвод.

Всё равно при таком раскладе путь тепла из топлива до теплоносителя много меньше, чем из середины таблетки традиционного ТВЭЛа, а удельная площадь на объём много больше. Если мы сможем увеличить объёмную площадь в 10 раз, удельная мощность растёт пропорционально, а вместе с ней почти пропорционально падает цена (самого реактора без обвязки, конечно, но и это дофига).

Плюсы всегда сопровождаются минусами. Развитая поверхность всегда сопровождается точками её перегиба и, как следствие, узлами напряжения, т.е. потенциальными местами разгерметизации (в этом отношении идеален как раз шар). Да и экономика твэлов с развитой поверхностью никакая, как из-за стоимости самой печати, так и из-за уменьшения массы урана в единице объёма.

Пробовать, конечно, надо, но пока это НИР, даже не НИОКР.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.5.2024, 16:47