IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
45 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Плавучие АЭС. Часть III., Продолжение закрытой ветки
LAV48
сообщение 20.12.2019, 12:15
Сообщение #721


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Отличный подарок к празднику! Ура!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ролд
сообщение 20.12.2019, 22:15
Сообщение #722


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 82
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 364



Интересное место для плавучей АЭС выбрали.
Цитата
Редчайшая фотография, на которой запечатлен южак — самый сильный в мире постоянный ветер, часто дующий в Певеке. Фотография Сергея Бегунова, геолога Чаунской ГРЭ, даже в National Geographic нет фотографии лучше. Потому что когда он дует, невозможно даже устоять на ногах, не то что сделать кадр — люди часто передвигаются ползком. Давайте, расскажу вам о южаке, короле ураганов, он стоит того.


Ветер начинается внезапно, поэтому во всех квартирах, конторах и школах есть барометры и люди умеют пользоваться ими не хуже метеорологов. За полчаса до начала урагана давление начинает стремительно падать. Занятия в школах мгновенно прекращаются, школьники бегут в раздевалки, где учителя из них по территориальному признаку формируют цепочки: старшеклассник-малыш-старшеклассник-малыш-старшеклассник. Самые тяжелые и опытные стоят по краям. Задача — развести сначала малышей, потом уже самим добираться до своих домов. Кто живет в дальних поселках пережидают южак в школе — при таком ветре карбюраторные двигатели мгновенно глохнут. Минут за десять до первого шквала размывается четкий контур сопки над городом — в котловину между двумя сопками устремляются потоки воздуха, которые первое время несут снег. Еще немного, и город накрывает мощнейшим ударом ветра. Именно этот момент виден на фотографии.


Через некоторое время весь снег сдувается до льда, на улицах не остается ничего — ни мусора, ни забытых санок. Даже стальные бочки улетают из города. Обычная скорость ветра при южаке около 40 м/с, с порывами до 80 м/с. Для выхода на улицу нужна специальная экипировка. Ушанка, с крепко завязанными под подбородком ушами (иначе срывает первым же порывом) и непременные «южачки» — горнолыжная маска, закрывающая глаза и верхнюю часть лица. Без таких очков ветер с ледяным снегом мгновенно посечет глаза. Никаких шуб — они продуваются насквозь, да и мех быстро выходит из строя. Мощные полушубки, рукавицы из овчины и валенки, а лучше, унты — они меньше скользят на льду.


Существуют разные техники передвижения при южаке. Ветер в одних местах города дует, как в аэротрубе, в других, в зонах разрежения за зданиями, стоит относительное затишье. Поэтому стараются передвигаться рывками от одной тихой гавани к другой. Можно разбежаться в ней и выскочить на ветер — тебя сбивает с ног и несет наискосок к другому дому, за который нужно зацепиться. Высший пилотаж, так рассчитывать траектории, чтобы точно попадать в фонарные столбы. Зацепился, встал на ноги, дождался затишья между порывами и вперед, к следующему столбу. Правда, порыва можно ждать долго — часто люди стоят в обнимку со столбами минут по пятнадцать, не в силах преодолеть нужный участок. Впрочем, долго в одиночку стоять не придется, это Арктика. Первый, кто увидит тебя, непременно придет на помощь, даже с риском для собственной жизни. Это даже не обсуждается. Мало того, если не можешь добраться до дома, заходи в любой, тебя радостно встретят, накормят, напоят горячим чаем и дадут переждать непогоду.


Впрочем, зацепиться за столбы или дома удавалось не всегда. Последний рубеж — на самом краю города был небольшой, сантиметров двадцать деревянный заборчик, который начинался сразу за моим домом и спасал меня несколько раз. Ну, а если совсем не повезло, то тебя выносило на лед Чаунской Губы и несло до острова Раутан, что в нескольких километрах за городом. Как вести себя в этих случаях рассказывали даже в младших классах — не паниковать, найти укрытие от ветра и ждать окончания южака. А кончится он мог как через час, так и через несколько дней. Надо сказать, что дуть с такий силой на большой территории ветер не может, как раз на Раутане южак и «сдувался». И шанс дождаться окончания ветра и не замерзнуть был — при такой скорости при прохождении каждых 100 метров воздух от трения нагревался на один градус, и температура в районе южака обычно держалась чуть нижу ноля — по меркам Чукотки очень тепло. Ну и после окончания ветра надлежало своим ходом вернуться в город — даже маленькие дети были обучены таким навыкам.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 21.12.2019, 7:30
Сообщение #723


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Ролд @ 20.12.2019, 22:15) *
Интересное место для плавучей АЭС выбрали.



Есть такое дело.
Южак что в Певеке, что в Анадыре он и есть южак.
Когда мне рассказывали, что ветер катает даже мелкую гальку, Я счёл это сказками.
Но пришлось и самому увидеть, как летают ящики над Певеком ("как фанера над Парыжем").
А работы там никто не отменял (понятно, что в перерывах).
В общем, условия ещё те.
Но люди живут и будут жить.
Просто Север он не для каждого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.2.2020, 11:42
Сообщение #724


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.7.2019, 17:06) *
"Бисура, бисура, бисура! Стоп! Где, самопорезано, камбуля?" biggrin.gif


http://atominfo.ru/newsz01/a0019.htm
Тема плавучей АЭС для Судана жива, но "находится лишь на самом начальном этапе согласования".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 9.2.2020, 21:31
Сообщение #725


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Кто-нибудь может внятно объяснить, зачем Судану ПлАЭС? Думаю, нет. Поэтому и контракта не будет.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.2.2020, 22:07
Сообщение #726


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 9.2.2020, 21:31) *
Кто-нибудь может внятно объяснить, зачем Судану ПлАЭС? Думаю, нет. Поэтому и контракта не будет.


МАГАТЭ:
Sudan, a country of approximately 40 million people, is seeking to increase its installed electricity capacity to support socio-economic development, particularly in the industrial, agricultural and mining sectors.
The government has projected that demand for electricity will more than double to around 8500 MWe by 2031.

А плавучий вариант им может быть интересен в том плане, что с ним у Судана не будет проблем по выводу. Станция отработает и уйдёт в Россию.

P.S. А Россия как государство явно присматривается к Порт-Судану из каких-то там высоких геополитических соображений.
Поэтому точки соприкосновения есть.
Другое дело, что наш посол правильно упоминает "нынешние суданские условия".
Так что контракт быть может, но очень и очень нескоро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 10.2.2020, 13:51
Сообщение #727


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



От Порт-Судана до Мекки 300 км через Красное море. Кинуть подводный кабель, и у саудовцев есть АЭС.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 11.2.2020, 9:03
Сообщение #728


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Syndroma @ 10.2.2020, 13:51) *
От Порт-Судана до Мекки 300 км через Красное море. Кинуть подводный кабель, и у саудовцев есть АЭС.


Через рифт с гидротермами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.2.2020, 9:19
Сообщение #729


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



НОВАТЭК и «Росатом» могут составить конкуренцию «РусГидро» при строительстве 250 МВт новых энергомощностей на Чукотке.
Основной задачей новой генерации станет энергоснабжение Баимского месторождения меди, принадлежащего казахстанской KAZ Minerals.
НОВАТЭК предлагает установить на Чукотке плавучую СПГ-электростанцию, «Росатом» — новые атомные энергоблоки на базе реакторов «Ритм-200».
Оба эти проекта — референтные, и компании рассчитывают на экспорт подобных технологий.
https://www.kommersant.ru/doc/4268272
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 26.2.2020, 11:26
Сообщение #730


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



По тексту:
1. ЛЭП Билибино-Песчанка уже почти построена. И что с ней? ЛЭП от Песчанки до бухты Наглёйнгын надо строить с нуля.
2. Я, убейте, не поняла, какую мощность все же предложил Росатом: 342 или 3 по 165т (57э).
3. Карьерную технику "Казминералсу" придется, вероятно, сразу заказывать на гибридном топливе, если будет вариант Новатэка.
4. Тариф от атома немного, но дешевле. Вероятно, потому, что надо учитывать цену потребляемого газа. Но помноженное на потребление мощного производства, разница в тарифе может превратиться в большие деньги, надо считать на примерах аналогичного по размерам производства (ну или хотя бы примерно умножать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.2.2020, 11:41
Сообщение #731


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 26.2.2020, 11:26) *
2. Я, убейте, не поняла, какую мощность все же предложил Росатом: 342 или 3 по 165т (57э).


Я тоже не понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.2.2020, 11:45
Сообщение #732


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 26.2.2020, 11:26) *
4. Тариф от атома немного, но дешевле.


Да, потому что менеджеры ставят проектантам такую задачу - конкурировать по тарифам с газом.
И это выполняется (по крайней мере, на бумаге), и это хорошо.

Плохо, что на собственно строительство нужно на сотку с гаком миллиардов больше.
Ну и сроки. Семь лет для малой АЭС - это убийство самой идеи малой атомной энергетики. У неё же один из главных плюсов - малое время развёртывания (строительства).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 26.2.2020, 11:53
Сообщение #733


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Знающий человек сказал, что чисто на газе большая карьерная техника плохо ездит, мощность падает. Примеры дооснащения дизельных самосвалов газовыми системами есть, они явно будут стоить... дополнительно. Помножим это все на 300 машин. А, да, баллоны до Песчанки тоже довозить еще надо будет. Вряд ли ведь трубу будут ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 26.2.2020, 12:05
Сообщение #734


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



По срокам примерно ведь так и было. Не на строительство, а со всеми разрешениями.
Деньги - мдя.
А что, ЛЭП до Среднеканской ГЭС передумали строить?

Сообщение отредактировал Ирина Дорохова - 26.2.2020, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 26.2.2020, 16:09
Сообщение #735


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Ъ под статьей разместил коммент "Русгидро".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 26.2.2020, 20:48
Сообщение #736


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(Syndroma @ 10.2.2020, 13:51) *
От Порт-Судана до Мекки 300 км через Красное море. Кинуть подводный кабель, и у саудовцев есть АЭС.


Саудиты же вроде сами хотят строить, и площадку вроде как приглядели недалеко от Барака...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 27.2.2020, 7:49
Сообщение #737


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(www @ 26.2.2020, 20:48) *
Саудиты же вроде сами хотят строить, и площадку вроде как приглядели недалеко от Барака...


Ну тогда Залив можно смело переименовывать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.2.2020, 9:16
Сообщение #738


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(www @ 26.2.2020, 20:48) *
Саудиты же вроде сами хотят строить, и площадку вроде как приглядели недалеко от Барака...


Не совсем тема ветки, но саудиты удивительные люди. И сами хотят, и ищут, во что бы вложить деньги.
Поэтому теоретически (!!) исключать вариант саудовского финансирования для суданской плавучей нельзя. Но это пока всё чистая теория, не более того.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.2.2020, 9:49
Сообщение #739


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 26.2.2020, 16:09) *
Ъ под статьей разместил коммент "Русгидро".


М-да...

В общем, олимпийский принцип для росатомовских малых. Надеюсь, они хотя бы согрелись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.2.2020, 9:54
Сообщение #740


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В общем, мальчики и девочки из манагерского состава ГК "Росатом"!
Понимаю, что толку не будет, но вдруг...
Когда вы выходите на конкурс, где участвует плавучая на СПГ, то имейте в виду - у вашего конкурента со старта есть огромная фора. Слишком много у этой технологии влиятельных сторонников.
Искать для малых и плавучих АЭС нужно те ниши, где такого конкурента нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 23:41