РБМК, все про реакторы РБМК |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
РБМК, все про реакторы РБМК |
1.7.2011, 12:29
Сообщение
#61
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
Все там есть, по сути кажды канал - петля с своими составляющими. Какими такими составляющими?Цитата Вместо парогенераторов сепаратоные баки. Если имеются в виду барабан-сепараторы, то как их можно сравнивать с парогенераторами? Эти два устройства преследуют совершенно разные цели и стоят разные деньги.Цитата Радиоактивный пар также приводит к дополнительным затратам на системы контроля, соответвенно требования к материалам существенно выше. Затраты на доп. систему радиационного контроля составляют максимум пару миллионов евро, ничего сложного в них нет. Требования к материалам сводятся к ограничению применения легкоактивируемых материалов (кобальт). Один-единственный парогенератор с лихвой перекроет все эти расходы.
Еще газовый контур. |
|
|
1.7.2011, 14:51
Сообщение
#62
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Я тоже удивился, почему РБМК обходится дороже ВВЭР. Он же и создавался специально с целью снизить затраты. Корпуса нет, ПГ нет, меньше утечка нейтронов (графит плохо нейтроны поглощает). Даже те же стержни, специфическая конструкция которых съыграла роковую роль в Чернобыле, тоже сделали такими с целью как можно больше снизить поглощение нейтронов. Посмотреть, так должно быть дешевле (проще конструкция и выше выгорание)
|
|
|
1.7.2011, 16:13
Сообщение
#63
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 108 Регистрация: 15.3.2011 Из: Украина, Славутич Пользователь №: 32 255 |
Ну, а сколько народу на РБМК (по сравнению с ВВЭР) постоянно "шарится" в "грязной" зоне? Это тоже учитывайте, а то всё "деньги-деньги". )) Хотя доплату ВУТ за и.и.и. тоже забывать не стоит
И потом, есть мнение, что снятие РБМК с эксплатации процесс более затратный, нежели на ВВЭР. |
|
|
1.7.2011, 18:27
Сообщение
#64
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
1.7.2011, 21:57
Сообщение
#65
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 582 |
|
|
|
1.7.2011, 23:17
Сообщение
#66
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
2.7.2011, 10:13
Сообщение
#67
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 582 |
|
|
|
2.7.2011, 10:15
Сообщение
#68
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 |
Зато РБМК может практиески в той же конфигурации реакторного оборудования выдать полтора номинала (Игналинская АЗС). По ВВЭР тоже был проект ВВЭР-2000. -------------------- |
|
|
2.7.2011, 10:16
Сообщение
#69
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 |
Какими такими составляющими? Систему контроля и управления. Они тоже не дешевы. -------------------- |
|
|
2.7.2011, 10:17
Сообщение
#70
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 |
Я тоже удивился, почему РБМК обходится дороже ВВЭР. Он же и создавался специально с целью снизить затраты. Корпуса нет, ПГ нет, меньше утечка нейтронов (графит плохо нейтроны поглощает). Даже те же стержни, специфическая конструкция которых съыграла роковую роль в Чернобыле, тоже сделали такими с целью как можно больше снизить поглощение нейтронов. Посмотреть, так должно быть дешевле (проще конструкция и выше выгорание) Он создавался когда небыло освоено прозводство корпусов. -------------------- |
|
|
2.7.2011, 11:58
Сообщение
#71
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 582 Регистрация: 27.3.2011 Из: Петербург Пользователь №: 32 918 |
|
|
|
2.7.2011, 13:25
Сообщение
#72
|
|
Когда-то учил ядерную физику Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 |
|
|
|
4.7.2011, 7:32
Сообщение
#73
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Да по мелочи - расходомеры, запорно-регулирующие клапаны. Говорили, один ЗРК десять зелёных косарей стоит. Это разве много? Сто клапанов - лимон. Копейки. Корпус то, и ПГ, стоят побольше. Зато графитовый замедлитель, теоретически, позволяет добиться более глубокого выгорания (при равном обогащении), т.е. позволяет экономить топливо. Разве это не окупит такие расходы? |
|
|
4.7.2011, 7:58
Сообщение
#74
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Зато графитовый замедлитель, теоретически, позволяет добиться более глубокого выгорания (при равном обогащении), т.е. позволяет экономить топливо. Как ни странно, обогащение на ВВЭР как раз выше, чем на РБМК. Добавлю пять копеек. Графит реакторной чистоты денег стоит. И - хотя об этом вряд ли задумывались в первые годы - демонтаж кладки является сложной операцией. У нас на Первой АЭС по сему поводу до сих пор репу чешут, что делать с графитом - разобрать с риском большой колдозы для персонала или укрепить и пусть стоит, пока новые поколения не придумают технологий получше. |
|
|
4.7.2011, 8:29
Сообщение
#75
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
4.7.2011, 8:51
Сообщение
#76
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 |
Зато графитовый замедлитель, теоретически, позволяет добиться более глубокого выгорания (при равном обогащении), т.е. позволяет экономить топливо. Разве это не окупит такие расходы? Как сказать. Более тесная решетка ВВЭР дает не 2%, а порядка 10% делений быстрыми нейтронами, что почти компенсирует потери на поглощение легкой водой. Меньшее количество конструкционных также снижает потерю нейтронов. Суммарный средний КВ у ВВЭР примерно на 0,2 выше РБМК. -------------------- |
|
|
4.7.2011, 9:21
Сообщение
#77
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Ладно, вы меня убедили.
|
|
|
4.7.2011, 9:52
Сообщение
#78
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ладно, вы меня убедили. РБМК бьёт ВВЭР нокаутом по целому ряду неэнергетических применений. Перегрузка на ходу - страшный инструмент. Если Вам нужно организовать наработку изотопов, облучать какой-нибудь материал и т.д. и т.п., то Вы придёте на РБМК. Если Вам потребуется срочно получить партию оружейного плутония, то Вы тоже пойдёте не на ВВЭР. Подозреваю, что если порыться хорошенько в партийно-хозяйственных архивах СССР, то последнее соображение в пользу РБМК в них обнаружится совершенно точно. Другое дело, что тогда уж проще иметь под все перечисленные цели специализированные реакторы, а не реакторы АЭС. |
|
|
4.7.2011, 10:20
Сообщение
#79
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Ну и ко всему прочему, в планах было строить сверхбольшие а.з. (РБМК 2400) просто увеличивая число каналов, а так же осуществлять ядерный перегрев пара до 450° в таких реакторах.
|
|
|
4.7.2011, 10:21
Сообщение
#80
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
РБМК бьёт ВВЭР нокаутом по целому ряду неэнергетических применений. Перегрузка на ходу - страшный инструмент. Если Вам нужно организовать наработку изотопов, облучать какой-нибудь материал и т.д. и т.п., то Вы придёте на РБМК. Если Вам потребуется срочно получить партию оружейного плутония, то Вы тоже пойдёте не на ВВЭР. Подозреваю, что если порыться хорошенько в партийно-хозяйственных архивах СССР, то последнее соображение в пользу РБМК в них обнаружится совершенно точно. Другое дело, что тогда уж проще иметь под все перечисленные цели специализированные реакторы, а не реакторы АЭС. Это, конечно, так. Но проблема оружейного плутония сейчас неактуальна, его столько за холодную войну нагнали, что теперь не знают куда девать. А если расчитывать на экспорт, то возможность наработки оружейного плутония скорее минус чем плюс. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 15:04 |