Просто всякие новости |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Просто всякие новости |
21.3.2017, 11:12
Сообщение
#1641
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
anarxi, если это правда, то я рад за вас. Но я скорее поверю, что у Батьки будет создана основная инфраструктура для электротранспорта к пуску блока 1 Белорусской АЭС, чем у вас.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
21.3.2017, 12:32
Сообщение
#1642
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
логично.
в целом я "приус"ы полицейские, как эл. мобиль вообще не рассматриваю. но, как уже писал, личные наблюдения, что в Киеве и в области, количество эл.мобилей зрительно увеличилось именно в последние пол-года. |
|
|
21.3.2017, 12:33
Сообщение
#1643
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
anarxi, если это правда, то я рад за вас. Но я скорее поверю, что у Батьки будет создана основная инфраструктура для электротранспорта к пуску блока 1 Белорусской АЭС, чем у вас. Не будет. Зрадная москальская наука арифметика против. Если брать придуманную москалями украинскую госстатистику, то по Украине получается как-то так. Минимальная цена электромашинки - 30к$. Если при средней зарплате 200$ отчислять 10% зарплаты постоянно на машину (а 10% от зарплаты - это нефиговое отчисление), то удастся накопить ан машину где-то через 120 лет. Если зарплата 400$, а машина сильно б/у (пока электро таких нет, но когда-нибудь будут), то 30 лет. То есть, машина физически устареет (в смысле, физически сгниёт) раньше, чем за неё сможет накопить (накопить! а не выплатить в лизинг!) не то что средний украинец (он не доживёт), но высший децималь жителей бУкраины. Можно иначе: автопарк Украины ~= 10М машин. ВВП - ~86Г$. Стоимость замены автопарка на самые наидешевейшие электромашины ~= 300Г$ или около 4 годовых ВВП Украины. При среднем отчислении на эти цели 2% ВВП (примерно равно доле образования, медицины или строительства и обслуживания дорог), и принимая активную жизнь машины в 50 лет, получаем, что автопарк станет на бУкраине электрическим примерно никогда. Ну или чуть больше, чем через бесконечное время. Если фиксировать национальные траты на замену автопарка и принимать импорт б/у машин, то автомобилизация будет стремиться к равновесному количеству ~40 машин на 1000 человек. Чуть больше, чем в КНДР, но примерно в 8 раз меньше нынешней. В Белоруссии меняются только конкретные цифры, но качественно результат тот же: эта страна тоже не сможет поддерживать автопарк нынешних размеров. Даже Россия на грани, и то при условии большого импорта машин б/у. ... По СБ. Средний пробег средней машины - 50км/день. Для электрической "малолитражки" это где-то 10кВт*ч (если летом, в смешанном цикле). Или ~300Вт средегодового потребления. Или ~ +30% подушевого потребления в постСССР. Летом для набора 10кВт*ч нужно где-то 1.5кВт СБ, зимой - 12-15, в зависимости от местности. Стоимость такой системы (недисконтированная, ессно) с самыми дешёвыми компонентами - порядка 15-20 тысяч нерублей. Это я как владелец СБ говорю. Я, конечно, верю на слово уважаемым участникам форума, что для любого украинца, а не то что среднего сейчас это - стандарт, иметь такую систему. Причём, в режиме "взял да купил". В принципе, деньги не запредельные, оно да. Но вот для среднего русского или, скажем, эстонца - это было бы поводом сильно почесать в затылке перед покупкой. Для среднего белоруса, насколько я понимаю, всё ещё хуже, в силу меньшего дохода. Так что нет, в Беларуси массовым электромобиль не будет. Это счастье - только для Украины и её счастливых жителей. О чём я и говорю: богатство - это хорошо. |
|
|
21.3.2017, 12:56
Сообщение
#1644
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Татарин, вы не учитываете следующее:
1) для белорусов инфраструктуру будет создавать государство под утилизацию э/э Беларусской АЭС, вполне возможно, что и первый и самый весомый парк электромобилей/трамваев и т.д. будет закуплен государством. 2) для украинцев СБ вполне могут оказаться попросту жизненно необходимыми, т.е. недоедят, но купят. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
21.3.2017, 13:10
Сообщение
#1645
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Издание подсчитало, что за последний год этот показатель вырос в пять раз, а количество проданных за год электрокаров превысило 2 500. Украина намного опережает другие страны восточной Европы и по темпам развития инфраструктуры для электрокаров. Здесь есть как частные зарядные станции, доступ к которым возможен лишь по согласию владельца, так и публичные, а также несколько десятков фастчарджеров, в основном китайского производства. На пятое место Украины в рейтинге повлияла и небольшая поддержка электрокаров государством. Речь идет о принятии в конце 2015 года законопроекта №1674, отменившего ввозную пошлину на электромобили. Это с Лиги информ, - Пишу с т-на, неудобно сылки вставлять. -------------------------------------------------------------------------- За городом в новых домах, ветряки, солнечные батареи , генераторы- практически стандарт сейчас, как и твердотопливные +газ котлы для обогрева. Города неплохо электрофицированы (трамваи и тролейбусы), инфраструктура есть для зарядки. Еще пару лет и рост количества эл.мобилей приобретет лавинообразный характер, на подобии того как в конце прошлого, начале нынешнего веков внедрялась мобильная связь. Развитие личной энергетики и эл.мобили тесно переплетено и даст синергию. Единственное НО. На которое указано в статье- не ввезено и не продано НИ ОДНОГО НОВОГО электрокара. Все б/у. Вот и все чудеса. А в других странах продажи электрокаров падают. К чему бы это? Наелись? |
|
|
21.3.2017, 13:10
Сообщение
#1646
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
1) для белорусов инфраструктуру будет создавать государство под утилизацию э/э Беларусской АЭС, вполне возможно, что и первый и самый весомый парк электромобилей/трамваев и т.д. будет закуплен государством. Первый блок у них будет всего-навсего перебивать импорт э/э. То есть, это нам надо будет думать, куда переключать освободившиеся объёмы с Десногорска. А белорусы в принципе в большом количестве новых потребителей после первого блока нуждаться не будут. А к пуску второго точно кто-нибудь сдохнет, или шах, или ишак. В крайнем случае, могут вводить его не торопясь. |
|
|
21.3.2017, 13:27
Сообщение
#1647
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Татарин, вы не учитываете следующее: 1) для белорусов инфраструктуру будет создавать государство под утилизацию э/э Беларусской АЭС, вполне возможно, что и первый и самый весомый парк электромобилей/трамваев и т.д. будет закуплен государством. 2) для украинцев СБ вполне могут оказаться попросту жизненно необходимыми, т.е. недоедят, но купят. Учитываю. Трамваи-троллейбусы - оно да, а вот массовый "батареечный" транспорт - не, не верю. Смотрите сами: 30к$ на 300Вт среднего потребления, 100 000$/кВт. Эффективность такого "стимулирования потребления" видите? Ну и почему Вы считаете беларусов... не знаю, идиотами, что ли? В общем, неспособными статистику и применить мизер арифметики? На самом-то деле, монополии на арифметику у москалей нет... И неважно, кто будет закупать батареечный транспорт - государство или частники, в стране (вообще в стране) таких денег (причём, лишних!) просто нет. Ну вот закупит Беларусь несколько сотен (или даже тысяч) машинок для госслужб, что это изменит? Я на всё это дело смотрю уже имея перед глазами опыт Эстонии. У нас государство вполне намеренно работает над этим года примерно с 2007 (да-да, у нас тут моду и тенденции чуют очень тонко, и электронный паспорт с юридически значимой цифровой подписью у нас с 2002-го года, и электронное голосование по интернет - с того же). 10 лет назад в офисе, в котором я работал на подземной парковке были розетки для бесплатной зарядки электромашин. Сейчас розетки почти везде (если хорошо приглядываться). И что, где тот бум электромашин? Госмашины (купленные по Киото), электротакси, несколько сотен частников (в богатых районах). Всё. Вся эта госбодяга не заменит интереса частников. А частникам оно тут просто не по карману. Ну, не то чтоб в принципе не по карману... но сами прикиньте, что можно купить за 30к$ вместо того же Лифа. Даже крупный гибрид б/у (типа Приуса, а он таки не очень мелкая машинка) обойдётся в 10 штук за двухлетку-трёхлетку, а это машина качественно лучше для водителя и пассажиров, чем Лиф. Ладно, Тесла удачно, просто гениально села в нишу дорогих машин для хипстеров-понтогонов, но много ли вообще людей способных отдать за машину 100к$? На Украине - много, это понятно, там каждый второй. А в Белоруссии? А в России? Вот в Норвегии: треть продаж - электромашины. Нужно ли рассказывать, почему, и почему этого не будет ни в Эстонии, ни в Беларуси? ... По СБ. "Недоедят и купят" - это про минимальную автономку, пару кВт СБ чтоб лампочка светилась. Это не про зарядку электромашин. Потому что столько люди не едят, сколько нужно "недоесть" для этого. |
|
|
21.3.2017, 13:28
Сообщение
#1648
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Татарин, вы не учитываете следующее: 1) для белорусов инфраструктуру будет создавать государство под утилизацию э/э Беларусской АЭС, вполне возможно, что и первый и самый весомый парк электромобилей/трамваев и т.д. будет закуплен государством. 2) для украинцев СБ вполне могут оказаться попросту жизненно необходимыми, т.е. недоедят, но купят. Alex - а я уже постил картинки в белорусской ветке. Индивидуальных жоповозок не прогнозируется (только если за свой счет импорт), а вот вместо автобусов и привязанных троллейбусов - электробусы местного производства на ионисторах - уже первые должны выйти в марте на маршрут. И, к запуску станции, стать привычным атрибутом города. |
|
|
21.3.2017, 13:32
Сообщение
#1649
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
21.3.2017, 13:40
Сообщение
#1650
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Я обычно состояние энергоблоков Украины смотрю на сайте ГИЯРУ (удобно, поскольку всё сведено в одном месте). Однако, они почему-то не публикуют инфу последние 3 дня. Кто в курсе, что-то случилось или просто "программер заболел"?
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
21.3.2017, 15:04
Сообщение
#1651
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Учитываю. Трамваи-троллейбусы - оно да, а вот массовый "батареечный" транспорт - не, не верю. Смотрите сами: 30к$ на 300Вт среднего потребления, 100 000$/кВт. Эффективность такого "стимулирования потребления" видите? Ну и почему Вы считаете беларусов... не знаю, идиотами, что ли? В общем, неспособными статистику и применить мизер арифметики? На самом-то деле, монополии на арифметику у москалей нет... И неважно, кто будет закупать батареечный транспорт - государство или частники, в стране (вообще в стране) таких денег (причём, лишних!) просто нет. Ну вот закупит Беларусь несколько сотен (или даже тысяч) машинок для госслужб, что это изменит? Я на всё это дело смотрю уже имея перед глазами опыт Эстонии. У нас государство вполне намеренно работает над этим года примерно с 2007 (да-да, у нас тут моду и тенденции чуют очень тонко, и электронный паспорт с юридически значимой цифровой подписью у нас с 2002-го года, и электронное голосование по интернет - с того же). 10 лет назад в офисе, в котором я работал на подземной парковке были розетки для бесплатной зарядки электромашин. Сейчас розетки почти везде (если хорошо приглядываться). И что, где тот бум электромашин? Госмашины (купленные по Киото), электротакси, несколько сотен частников (в богатых районах). Всё. Вся эта госбодяга не заменит интереса частников. А частникам оно тут просто не по карману. Ну, не то чтоб в принципе не по карману... но сами прикиньте, что можно купить за 30к$ вместо того же Лифа. Даже крупный гибрид б/у (типа Приуса, а он таки не очень мелкая машинка) обойдётся в 10 штук за двухлетку-трёхлетку, а это машина качественно лучше для водителя и пассажиров, чем Лиф. Ладно, Тесла удачно, просто гениально села в нишу дорогих машин для хипстеров-понтогонов, но много ли вообще людей способных отдать за машину 100к$? На Украине - много, это понятно, там каждый второй. А в Белоруссии? А в России? Вот в Норвегии: треть продаж - электромашины. Нужно ли рассказывать, почему, и почему этого не будет ни в Эстонии, ни в Беларуси? ... По СБ. "Недоедят и купят" - это про минимальную автономку, пару кВт СБ чтоб лампочка светилась. Это не про зарядку электромашин. Потому что столько люди не едят, сколько нужно "недоесть" для этого. Вы неучитываете экспоненту в развитии. В 1983 моторолла дала первую мобильную связь( сотовую) В 2000 году это было еще очень дорого. А сейчас? Как без мобильника? |
|
|
21.3.2017, 16:27
Сообщение
#1652
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
21.3.2017, 16:50
Сообщение
#1653
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Конечно, не учитываю. Была бы экспонента - учитывал бы. А так - нет. Вы ждёте резкого удешевления электрокаров? Посмотрите на динамику цен за 10 лет "электробума". Это ответ. Я Вам для этого и привел пример с мобильной связью. 20 лет. И ранее писал , что до бума еще несколько лет. Прорыв будет, когда вместо зарядки- батареи будут просто менять на заряжающих станциях. |
|
|
21.3.2017, 17:33
Сообщение
#1654
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Я Вам для этого и привел пример с мобильной связью. 20 лет. И ранее писал , что до бума еще несколько лет. Прорыв будет, когда вместо зарядки- батареи будут просто менять на заряжающих станциях. А я могу привести пример с кирпичами. 200 лет. Каким боком телефоны к электромобилям? Почему телефоны, а не кирпичи? В 2007-м году электромобиль стоил примерно столько же, сколько и сейчас. Да, аккумы за это время подешевели. Но не по экспоненте. И объективно, сейчас особо дешеветь им некуда, они только дорожают. Да, ресурс растёт, ну так я в своих прикидках и так его аж в 50 лет по-волюнтаристки назначил. Эту фору производителям аккумов ещё много лет не отработать. |
|
|
21.3.2017, 19:50
Сообщение
#1655
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
А я могу привести пример с кирпичами. 200 лет. Каким боком телефоны к электромобилям? Почему телефоны, а не кирпичи? Вы видите, что не сможете им пояснить что электрокар требует не граммы пластика, а куда поболее и подороже материалов. порезано Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 21.3.2017, 20:30
Причина редактирования: Порезал. - Модератор
-------------------- |
|
|
21.3.2017, 23:15
Сообщение
#1656
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Я обычно состояние энергоблоков Украины смотрю на сайте ГИЯРУ (удобно, поскольку всё сведено в одном месте). Однако, они почему-то не публикуют инфу последние 3 дня. Кто в курсе, что-то случилось или просто "программер заболел"? Вроде все видно http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/category/171017 |
|
|
21.3.2017, 23:18
Сообщение
#1657
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вроде все видно http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/category/171017 Да, есть. Alex_bykov, иногда в кэше застревает старая страница (и даже обновление кэша) не помогает. Другим браузером посмотри. |
|
|
22.3.2017, 12:20
Сообщение
#1658
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Это в каких "других"? Так в той же статье автор сокрушался, что кроме Китая, во всех странах наметилось замедление темпов - т.е падение Особенно он сокрушался про Европу и США. Видимо народ не очень ведется на это. А вот японцы педалируют больше тему не на аккумах, а на более практичную вещь, как водородные автобатарейки. Правда там платина, и потеря до 40 % мощности со временем. Единственное что радует, что платины надо очень мало - только напыление, так как в глубину платина не работает - нет смысла напылять толстый слой. Вот и посмотрим, что быстрее пойдет - топливные батарейки или солевые батарейки, а может и ионисторы??? |
|
|
22.3.2017, 14:51
Сообщение
#1659
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Немножко о "гафниевой бомбе"
QUOTE Уважаемые коллеги,
Приглашаю Вас и Ваших сотрудников на 168-е заседание семинара «Физика ядерных реакторов» Курчатовского ядерно-технологического комплекса НИЦ «Курчатовский институт». Тема «Ядерная изомерия. Кинетика гипотетических изомерных Оі-реакторов на примере 178m2Hf». Докладчик: В.Ф. Колесов, главный научный сотрудник РФЯЦ-ВНИИЭФ (г. Саров) Периоды полураспада Оі-активных ядер обычно имеют значения из диапазона 10-12 в€’ 10-17 с, но в некоторых случаях могут наблюдаться периоды полураспада макроскопической длительности, достигающей часов и даже многих лет. Такие нуклиды называются изомерами. Изомерные состояния ядер отличаются высокими значениями спина, в них, вследствие квантово-механических запретов по спину и четности, сильно подавлена вероятность перехода на нижележащие уровни. Такие ядра как бы «замораживаются» в своих состояниях, становятся метастабильными. Высокая удельная энергоемкость сред, состоящих из ядерных изомеров, создает серьезные стимулы для поиска способов извлечения этой энергии. Наибольшее внимание в этом отношении привлекает гафний. В докладе представлена разработанная во ВНИИЭФ, на примере изомера гафния 178m2Hf, методология расчета кинетических явлений в γ‑реакторах. Рассмотрение явлений в среде изомера 178m2Hf основывается на предположении, что в результате использования резонансного механизма NEET удается с достаточной интенсивностью переводить изомер в триггерное состояние и тем самым создавать условия для цепной реакции γ‑распадов, подобной цепной реакции делений в нейтронных реакторах. Эта методология использована в расчетах характеристик конкретных Оі-реакторов с активной зоной из металлического 178m2Hf, действующих в режимах как очень быстрых, так и затянутых всплесков γ‑распадов. Семинар состоится в НИЦ “Курчатовский институт” в пятницу 31 марта 2017 г., в 11.00, в конференц-зале (помещение 412) на четвёртом этаже зд. 158. Проход на территорию сотрудников внешних организаций – по списку. Заявки на включение в список - по телефону 8-499-196-71-98, Старостина Елена Анатольевна, или по электронной почте: Zaritskiy_SM@nrcki.ru. С наилучшими пожеланиями, руководитель семинара С.М. Зарицкий -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
22.3.2017, 16:20
Сообщение
#1660
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Так в той же статье автор сокрушался, что кроме Китая, во всех странах наметилось замедление темпов - т.е падение Особенно он сокрушался про Европу и США. Видимо народ не очень ведется на это. А вот японцы педалируют больше тему не на аккумах, а на более практичную вещь, как водородные автобатарейки. Правда там платина, и потеря до 40 % мощности со временем. Единственное что радует, что платины надо очень мало - только напыление, так как в глубину платина не работает - нет смысла напылять толстый слой. Вот и посмотрим, что быстрее пойдет - топливные батарейки или солевые батарейки, а может и ионисторы??? Потому что у электромобилей есть ниша. Когда она насыщается, спрос падает, а ниша эта небольшая. Это не связано с тем, что народ как-то разочаровался, народ и не очаровывался особенно. Просто были и заканчиваются те покупатели, которые действительно сознательно хотели именно электро. В России - сотни человек, в Германии - тысячи, в Норвегии - сотни тысяч, в Китае - миллионы, но всё равно, это конечное число людей. Водород - это баян похуже батареек. Он уже почти сто лет как вечно перспективный... хотя, почему сто лет? Цитата - Какое топливо заменит уголь? - Вода, - ответил инженер. - Вода? – переспросил Пенкроф… - Да, но вода, разложенная на составные части, - пояснил Сайрес Смит. – Без сомнения, это будет делаться при помощи электричества, которое в руках человечества станет могучей силой… Да, я уверен, что наступит день, и вода заменит топливо; водород и кислород, из которых она состоит, будут применяться раздельно; они окажутся неисчерпаемым и таким мощным источником тепла и света, что углю до них далеко! Наступит день, друзья мои, и в трюмы пароходов, в тендеры паровозов станут грузить не уголь, а баллоны с двумя этими сжатыми газами, и они будут сгорать с огромнейшей тепловой отдачей. Следовательно, бояться нечего... когда каменноугольные залежи иссякнут, человек превратит в топливо воду, люди будут обогреваться водой. Вода — это уголь грядущих веков. (с)Жюль Верн, "Таинственный остров", 1874 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 15:06 |